【reddit翻訳】「サポート系エージェントは獲得RPをもっと増やすべき」という意見が話題に

コメント一覧 （46件）

• ずっと言われてたな
  デュエ即ピがランク上げに最適になってしまってる

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• 下がる量少なくした方が良くないか？

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  • それすごく良いね
    デュエは上がりやすく落ちやすい
    サポは上がりにくいが落ちにくい。ただしキャリーすれば多くもらえる
    サポのキルあたりの評価を上げるよりも公平で、サポにもインセンティブできるよね

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• モク抜けたときとかモクから出てきた敵キルしたときにアシスト付くようにすりゃええんじゃね

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• 最初のランクシステムはそこら辺考慮されてる感あった気がしたけどなぁ
  今はシステム変わっちゃったんだっけ

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• つまり俺をピックするべきってことだな

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• 今回の話とあまり関係ないけど、負けた時のポイントの減る量多くね？1勝ち1負けで±0どころかマイナスになる事の方が多いし、なんだかな〜って思う。

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  • 自分は逆なんだけど、キャラとかランク帯によって違うのかな？
    一勝一敗ならプラスになってる事の方が多い気がする

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  • それは内部レートが低いからでしょ

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  • それ自分の内部レートが低いのを公言してるだけなんだが

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• スタッツがRPに直結するのは良くないな
  ロールシステムが存在するからこそGOとか他のBRのランクよりコンペのシステムが難しい
  OWみたいにロール事でランク分けるのが一番なのかもしれないけどそれもどうかなって感じある

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• これに関してはトッププロも言ってたな
  デュエリストはランクイージーモードって

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• デュエリスト、コントローラー等ロール別に明確に表記してるならRPボーナス条件もそれぞれ設定すべき。キルしかRPボーナス貰えないから即ピデュエが増えるしモク奴隷が面白くなさすぎる

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• 攻めで1pick取る動きをデュエがするのと、死んだら裏警戒のアビリティ、サイト入る時のスモークとかが無くなるサポートがするのとでは全然リスクが違うよなって思う

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• 他のキャラは自分のためにアビリティを使ってキルを重ねていくのにコントローラーは味方の為にアビリティを使って味方の隙間を埋めるしか無いんだもんなぁ
  完全に脇役なのに他と同じってのはおかしいよな
  他と同じにするならコントローラーにも主役が出来るだけの能力をくれと

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• イモだった人がダイヤの時キルジョイとジェットじゃ変わらんって言ってるけど、それってイモの内部レートによるものだろうし、アイアンからダイヤまでの問題だと思うわ。

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• サポートキャラはプラントも押し付けられるもんな。カバーされないままフリーキルされてマネーレートガタ落ちだし最悪。

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  • ほんとこれ

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• 言わんとしてることも気持ちもわかるけど、RPの基準となるのはスタッツじゃなくて内部レートかなって思う。運営へのQ&Aかなんかで、内部レートが実際のランクより低ければRPはもらいずらいって言ってたけど、連敗後にレイナでキャリーしたらパフォーマンスボーナス込みでようやく+24だったし。
  でもその上で、その内部レートを上げるには試合に勝ち続けなきゃいけなくて、でも勝敗を左右する1番のロールはデュエリストだから、サポキャラが不遇なのには間違いない。

  つまり何が言いたいかと言うとシュラウドステップでエントリーしてパラノイアでキルできるオーメンが最強ってわけ。

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• この記事に同意だけどさ、さらに問題なのは一部のデュエリストがサポートしてもらってることを棚に上げてキル数でマウント取ってきたり、キルが全ての風潮があるのがRP以前にスモークをやりたがらない、面白くなくさせてる原因だと思う

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  • GOからの移民だけどこれすぎて
    正直csやってる時はKDとか1ミリも気にした事なかったわ、
    キル取れてても下手くそやな〜って奴も居れば、撃ち合い見ただけでめちゃくちゃ調子悪そ〜って分かる奴も居るのにね。

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  • この記事を読んでる人の殆どは真面目そうなのにどの層にこの人が指摘しているデュエリストがいるのかが気になる。

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• この記事に同意だけどさ、さらに問題なのは一部のデュエリストがサポートしてもらってることを棚に上げてキル数でマウント取ってきたり、キルが全ての風潮があるのがRP以前にスモークをやりたがらない、面白くなくさせてる原因だと思う

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• こんな議題賛成99%なのになぜ実装しないのか。運営にとって不利になるわけでもないのに

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• このゲームはスコアに反映されない仕事が多すぎる

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• 　必要無い。
  　確かにコントローラーや、イニシエーターなどと言ったロールを使っているプレイヤーはRPを盛ることが難儀であると言うことは、紛れもない事実です。しかし、競技シーンにおいて、バトルアストラやバトルセージが注目されることも、また、否定する事が出来ない事実です。そして、それらの使い手は試合終了後、高確率でフラグ上位にいます。更に、コントローラーは、攻めではラーク、守りではモロトフ、パラノイヤ、回収ピークを駆使して味方の寄る時間を稼いだり、最前線でモク抜きをすることも可能です。イニシエーターはタイミングを見極めてアビリティーを入れることで、「ダメージを与えないアシスト」と言う項目のアシストPを稼ぐ事ができ、使い手がそれなりのフィジカルを持っているのであれば、攻めでの設置後のクラッチをすることもできます。
  　上記の理由から、例えサポート系のエージェントを使っているプレイヤーであっても、フラグ上位に来ることは十分可能だと私は考えます。

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  • それが出来る人はデュエリストで同等以上の活躍が見込めるし、それならデュエリストが最適解になっているという

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  • フラグ上位に来ることが可能かどうかじゃなくて、RPがコントローラーとかだとデュエリストより盛れないって話じゃないのか？

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  • でもお前アイアンじゃん

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  • それできる人はデュエ使えばもっと楽にポイント盛れるのが不公平やない？ってことでは
    認定でランクめっちゃ下げられて、下のランクのデュエがどうしようもなくて、サポ専からデュエ即ピになったけど、rp25-30，負けても-10とかで爆速でランク上がって前のランクの一個上まできたから、この話題にクソ共感するわ
    デュエの仕事は簡単とは思わないけど、別にサポが比較して簡単なわけでもないのに、rpに関しては明らかにもらいやすい
    サポ防衛でリスクとってミッド詰めとか何回もやれないけど、デュエならキルとってればやりたいことしていいしね

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• でもそんな文句言うなら自分でデュエ使えばよくね？
  キル出来なかったときに暴言言われたり、自分のせいで負けるのが怖いからサポートキャラで最下位でも仕方ないって心に予防線貼ってるんでしょ？

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  • 全員がその思考なら5デュエリストでクソ沼パーティーになるから問題なんじゃない？
    平等にポイントが貰えるようなればデュエリストじゃない得意なエージェントを積極的に使えるわけだし、即ピも減ると思うけど

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    • ずれてるよなぁ
      5デュエで勝てるランク帯をやっとるんやろな

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      • レディ帯でも5デュエで勝つことあるけどな…

• 奴隷奴隷言うけど　こいつは普通におもしろい
  モク兼イニシエーター兼センチネルで出来る事は無限大

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• ゲーム違うけど、オーバーウォッチみたいにロールごとのランクシステム作ったらいいんじゃないかなって思うけど、オーバーウォッチ過疎ってるんだよなあwww

  マッチ時間今以上にかかるだろうし

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• たくさんの返信ありがとうございます。
  　
  　まず、私はサポート系のエージェントを使用しても、使い方次第ではデュエリストと同等の活躍ができ、現に競技シーンではそのようなプレイヤーが存在しているということを主張したに過ぎません。
  　皆さんは
  「デュエリストを使用した時の方がサポートキャラを使用した時よりRPを盛ることが出来た。」
  　と発言していますが、それはこの記事を書いたプレイヤーを含めた皆さんが、自分の使用しているサポートキャラ対する理解が足りていないからだと思います。サポートキャラを使用していると、味方のデュエリストにして欲しいことなどがありますよね？(例:ジェットのエントリー)恐らく皆さんがデュエリストでRPを盛れるのは、サポートキャラ使用したことでデュエリストの役割を理解することが出来たからだと思われます。しかし、デュエリストは万能ではありません。ランクが上がり、自分よりも撃ち合いが強いプレイヤーが現れた試合では活躍が出来なかったり、アビリティの使い方が上手いプレイヤーに倒されてしまうかもしれません。サポートキャラはその様なデュエリストだけでは攻略が難儀な場合にフラッシュや吸収などを入れたり、スモークを使って斜線を切りながら裏取やカバーキル取るなど、デュエリストよりも幅広い使い方が可能だと個人的には思います。加えて、守りではデュエリストよりも足止めや、デバフスキルが多い為、比較的キルが取りやすいと言えます。
  　以上のことから、しっかりとエージェントへの理解を深めることが大切だと考えます。

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  • 必要ない。って最初に書いてるから文句言われてるんでしょ笑
    別にサポキャラで強い、フラグが良い人がいるのは誰も否定してないから一人相撲だよ

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  • 喚く前に何言われてるかしっかり読んでこい

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  • バケモンおるって

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  • こいつマジでデュエばっか使ってる味噌沸騰してるやつだろ。
    こういうやつが味方をKDだけで判断する即ぴ害悪デュエなんだろうな
    一つ勉強なったわ
    君こそキルジョイとかアストラとかサイファー使ってみたらどう?
    理解度足りないの君だよ
    あ、味噌沸騰してるから理解すらできないんかwwwwwww

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• もうモク炊いたらrp＋1でいいよ

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  • 極端すぎて好き

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  • 毎ラウンドモクバイして撒くブリム湧くって

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• 結局役割が明確なゲームのランクシステムには勝敗以外を持ち込まないのが一番平等だよな

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• OWはサポートなら回復量とか、タンクならどれだけ防いだかみたいにロールごとの仕事してるかも可視化されて分かりやすく、モチベも保ちやすい。
  評価もそういう部分見てくれる。

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