『2022 VCT Stage2 Challengers Japan』Playoffs Day2、「NORTHEPTION」「ZETA DIVISION」がオフライン大会「Playoff Finals」に進出決定

コメント一覧 （96件）

• おもろい試合多かったな

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• 昨日JDTにギリギリ勝ったNTHがJDTにギリギリ勝ったRCに圧勝したCRに勝てるってこれもうわかんねぇな
  RCvsNTHだったらRC勝ってた未来もあるのか？

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  • チームの相性あるからこんなもんでしょ

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    • チームの相性ってわかんないんだよな、ロクに試合理解できてない人が使うイメージある

      構成の相性はもちろんあるし、攻めのリズム感とか、引き守り詰め守り、エリアコントロールのとり方とかの傾向で語るのなら理解できるんだけど、
      チーム単位で相性って無いと思う
      そういうのわかってない人が言うイメージやなぁ

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      • absolute JUPITER時代にあの5人のインタビューで誰かが言ってた覚えあるけどな

      • こういう分かった気になってるやつが一番厄介なんよ

      • チームの相性はプロでも言ってることなのにこういう俺だけはわかってるぜみたいなのがいっちゃんダサいわ

      • プロが言うチームの相性は上の人が言うような内容を分かりやすく表現しただけじゃね？
        分かった気も厄介だけど、チームの相性って言葉は曖昧すぎて何も説明できてないのは分かる

      • ちなみに元プロのadeさんもJadeitevsNth戦で相性の話してました
        相性無いは無いと思います

      • イメージで人をバカにするバカガキ

      • 2つ上のコメした人間だけど、adeとかも言ってるチームの相性って視聴者向けに噛み砕いてる（総評してる）だけじゃない？
        特にミラーはやってない人とかもいるし

      • そもそも上で言われてる『構成の相性・攻めのリズム感・引き守り詰め守り・エリアコントロールのとり方』の噛み合いを総合して比較したものがチームの相性なんじゃないの？

  • RCはロールが終わってる

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    • これよく聞くけどRCの理想的なロールって何なんや？

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      • zepherとtakejのピック幅が狭すぎて正直よく分らないけど、zepherスモークtakejレイズはありえないと思う

      • 理想のロールというか頻繁に変えるから単純に練度が…
        対策されづらくしたり人読みの警戒とかあるんだろうけど
        策士策に溺れてる感が否めない

      • 強い人集めた形式だから、理想的なロールってムズいけど、
        takejモク、せぱジェットチェン（結構機能してないけと）、他フレックスじゃないかね
        本来レイズはめでゅが最適だったり、れいたフェイドが向いてそうだけど、ほかのプール的にね
        何よりweek1上手く行ってたのに下手にロール変えてチーム、キャラ練度下がってる感じが強い

      • ZETAも同じ構成を何度もアイスランドで披露してたけど
        3位までいけたもんな～練度＞奇抜なんやろ

    • RC嫌いじゃないしむしろ好きだけど、バインドのロールは前のたけブリム、メデュレイズゼファーflexに戻してほしいとは思う

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• JUP一強、CR,ZETA二強時代と比べるとどこも強て見てて面白いな

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• どのチームも成長が見れるからいいね

  自然と応援したくなるチーム多くなるわ

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• CRとnthはもうlcq確定？

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  • CRは確定じゃない

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  • 仮にCRvsBBでCRが負けてもRCかFAVのどっちかが負けるから確定かな
    CRは最初RCに勝てたの幸運だったね、あれでほぼLCQ確定してたな

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    • ごめん、BBがCRに勝ってそのまま世界大会出たらCRがLCQ落ちてBBがLCQだわ

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      • 更に追加でごめんだけど、RCvsFAVでRCが勝ってCRvsBBでBBが勝って、RCvsBBでBBが勝った場合はCR確定する
        それでBBが世界大会出れるかどうかでBBとRCどっちが世界大会出れるか決まる

      • ごめん最後のところ世界大会じゃなくてLCQ出れるかどうか決まるだね、ごめんね

• この調子だとBBかCRがオフライン3枠目かなー
  でもまじで全部のチーム強くてどうなってもおかしくないな！ほんとにおもしろい

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• CR負けたのまじ悔しい
  応援が足りなかったわ！明日はもっと応援するぞー！

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  • なんてピュアなんだ…お前みたいなやつばっかりだったら平和なのにな

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  • いっぱい応援してあげてくれ！

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• ZETAへの「あともうちょい」が果てしなく遠い感じは流石やな。勝てそうなのに最後の一歩が全然届かん
  Nth対ZETAめっちゃ楽しみやね

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  • 対策されて苦しい展開でも勝ち切るのは地力あんなあって感じんね
    Nth戦楽しみ

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    • 正直RCもBBも皆が言う程ZETA特化の対策組んでるようには見えなかったけど、FAVは露骨に対策組んでたな。

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      • RCとBBアホみたいに対策してただろ…w特にRCなんてヤバかったぞ

  • 昔の日本vs海外チーム見てるみたい
    やや殴られ気味ではあるけど、あとちょっとで取れそうでとれず、そのまま負けみたいな
    そこの馬力が違うのがZETAが世界で戦える要因なんやろか

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  • 今の日本チームvsZETAは世界大会でのZETAvsG2見てるみたいやわ
    あと少しが届かないことが多い

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• 今が1番見てておもろいな。どのチームも見応えあっておもろい。

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  • 戦国とか言うTwitterしてただけのチームがあるんですけど

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    • ぶっちゃけSGがああいう戦い方しか出来ないのは8割言語問題2割コーチ不在だからだろうから、とりあえず来年までArtがロシア語覚えれば8割は解決や

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      • Artじゃ無理だろ、偉大が覚えろ

      • でも正直あーいう戦い方するチームが1つはいるとおもろい

• 今の競技シーン外国人に任せきりじゃなくて日本人枠もちゃんと強くて良いね
  ZETAみたいな日本人だけのチームもっと増えて欲しい

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• プール1のチームがしっかりとupper final に来てるの流石だね

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• レイズをネスとメイ両方にさせるのが勿体無すぎる。メイにレイズを任せれば練度も上がるしネスも他のロールに集中できると思うんだけどなぁ。ZETAはテンにレイズ任せてるからスプリット、フラクチャーどっちも練度が高いレイズが見れる→得意マップになる　って感じだし…

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  • 別にZETAはTENのレイズが上手いからスプリットフラクチャー強いわけじゃないと思うけど・・・
    それよりもヘイブンの構成のが問題じゃね？メイジェット使うと誰もスカイ使えないから細かい索敵やエリア取りが出来なくなってる。

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    • 一応この構成はguildっていうEMEAのチームが使ってるんだけどCRはその構成の強みを出しきれなかった気がするんだよな（多分NTHがそうさせないようにしてたのかも）

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    • あ、この構成っていうのはヘイブンね

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  • ZETAのスプフラクチャーはレイズの突破力もあるけど、2スモ使ったエリアコントロール、駆け引きがクソうまいからな気がするけど（その理論だとバインドも強いはずてはあるけど）
    それとは別にレイズはnethかmeiy専念でいいとは思う
    キャラ減らして練度あげないとtier1チームは勝てない気がする

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    • TENがraze固定できてるのはDep、crowのピックプール(ただ出来るだけじゃなくてパフォーマンスが高い)のお陰だよ。
      しかもTENもピックプール広いからノーデュエもイケちゃうという

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  • これは昔Lazさんが言ってたんだけど、ロールが違うキャラを同じ大会で使うのはしんどいって言ってた(フェニ、サイファーとか使ってた頃)
    今はヴァイパーとチェンバーでロールは違えど、片方がトラップ置いて撃ち合いに集中できるチェンバーなのが助かってる
    当時ですら大変だったのに今はキャラもマップも増えたから、考えることも増えてより難しくなっていると思う
    Depさんやcrowさんみたいな人もいるだろうけど、今のnethさん、めいさんを見てるとそうは思えない
    だから自分もどちらかに任せた方が上手くいくと思っている

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• NthはMeteorが調子よければ1位あるなぁ
  さすがに今日みたいなNthは止めるのキツそう

  CRは今回からやっとチームらしくなってきたからがんばってほしいな

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  • 確かにリオンが入ってからのCRはまだ発展途上感があるんよな
    ノーセプもそうだろって思う人もいるかもしれないけどチームのコンセプト自体を変更して練度をあげてるぶんCRはまだ時間がかかる気がする
    少なくともオフラインにギリギリ間に合うかも怪しいかもしんない
    今のCRの完成形を見れるのは多分LCQくらいになるんじゃないかな？

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  • 思ったより長文になっちゃったwごめんね……

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• Nth本当に強いなー。Meteorが安定して強いのすごいわ。

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• CRはやっぱマンチで獲れてたラウンドが、最後まで獲りきれなかったなぁー。
  チームとしてはまとまってるから、もう少し火力が出ればいけると思うんだけどな。
  ただ、ノーセプはすげえよ。

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  • 割とノーセプがCRにやりたいことやらせないようにしてて完全にそれがハマってたから尚更あの場面はフィジカル面が必要だったね
    まぁマンチはもういないしこれから頑張ってほしい
    これからチーム練習すれば連携もさらにスムーズになってフィジカルも上がるだろうしね

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  • ただノーセプが強かったのは間違いない
    ZETA相手にどれだけやれるか楽しみだ

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• ネオン対策あまりされてないから
  使ってないチームキツいぞ！

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• highpingの最強Meteorの状態でzetaと戦って欲しかったよ

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• smthとか言うランク芸人

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  • 構成も言語問題も翻訳者もコーチもなしで1チームだけ以前のJP環境って感じ
    さすがにもう通らなくなってるのは本人たちも気づいてると思うんだけど

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  • smthが加入したチームは毎回良いところまで進むんだけどね

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    • 前回プレイオフ出てなくない？
      それに今大会はViciのほうがやばい気が

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• BB勝ったらおもしろいなー

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• フィスカーはナイフとレイズ上手くなったらガチで最強になるな ジェットヤバすぎるわ

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  • 今回のフィスカージェットヤバいから尚更そう思うよね
    というか昔からこんな強かったっけ？

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    • フィスカーは今も昔も波の激しい選手だからな。CRで世界出た時緊張のせいかわからんけど下振れまくってたイメージが強くて評価がブレてる感ある。

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      • ゼファーと似たイメージある
        乗ってる時マジ強くて壊すけど、ノッてない日は存在感薄い
        昔強かったのはそうだけど全体的なレベルアップで相対的に強さが目立たなくなってる印象だった
        昨日一昨日のジェットfiskerは確かにtier1選手のフィジカルだった
        これを安定させれるようになったらいいね。レイズとジェットのクナイが微妙なのは、キャラコンしながらのエイムが苦手なのかもね

      • Fiskerはオペと対面強いからチェンバーに転向した方が生きるかもね。
        クナイ上手いMintyが居るからジェット任せられるし、ノーデュエ構成にもできるし

      • 正面の撃ち合い強いタイプのfiskerより、反応速度が強いMintyのがレイズとかネオンは向いてそうだよな。

  • 最初ナイフキルかと思った
    ブレードストームってクナイ？ナイフ？

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• 早口で言ってそう

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• CRまとまって動くからエリア取りキツいし、その割にセットアップ少ないしでやりたいことがよく分からんかった。逆に作戦負けしてるのにあそこまで粘ったフィジカルと撃ち合いの連携は流石だ。

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  • アステルの5人まとまって動くIGL、Nth時代はセットアップ多用するチームだったから刺さってたけど、今の対応型の立ち回りと噛み合ってない感が否めないよな。

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    • セットとかまでしっかり練習して、連携して色んなことできるようになったら、相当強くなりそうやね
      事前準備が時間足りない分、その場で対応型でやってる感じある
      いかにセット持ってようが相手に合わせるのは毎回必要だからこの経験も活きるだろう
      今日生き残れなくてもLCQくらいで化けてくれるだろう

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      • でもCRがセットアップ少ないの今に始まったことじゃないから、正直裏方の問題感ある。他のチームに比べて提案少ないのかなって思っちゃう。

  • CRはミクロがほんとに強い

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    • どう考えてもCRが強いのはマクロだったと思うけど。
      BB戦でのアセントの攻めとかめっちゃマクロうまかった

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• CR応援してたけど、今は正直BBの下克上がみたい

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• CRのダブルコントローラーなんでrionがヴァイパーなんだろ。正面の撃ち合いの強さが活かしきれないどころか、単独行動必要で不意の撃ち合いも多いからrionの弱みしか出てない気がする。

  本命にアステル居ないと作戦組めないなら知らん。

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  • CRはいつも誰かの選手が割食ってる構成多いよね。なんであの人がそのキャラなのって。
    マンチがいた時でさえ最終的にはトップには勝てなかったんだから、ガッチリ5人がハマるようなチーム作りして欲しい。お金はあるんだろうし、目立ったやつを引き抜くとかじゃなくてさ、ロールとか相性重視でっていうのは無理なんかなあ

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    • 今のCR単独で詰められる人いないから、ネスとメデューサ入れ替えたら丁度よさそうw

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    • ずっとそれやっててクソだったのが、今回のrion補充だったから、今は責めなくていいじゃないかな
      明らかにモク役が足りてない中、これまでならソルダム入れそうな感じのなか、rion選べたのは○
      メンバー入れ替えで練度下がるのも避けたいし作り変えるならLCQ、Champions後じゃないかな

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• CRとかRCがキャラ範囲の問題で色々試行錯誤してるの見ると、CrowとDepの使い勝手の良さが際立つな。何でも屋が2人もいたらそりゃ構成の自由度高いわ。

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  • Rionさんのオーメンが日本で1番上手いと思ってるけど、Depさんのオーメンはそれを彷彿とさせるくらい上手かった。
    あれだけ強いジェット、ネオンをしながらオーメン、ヴァイパーも出来てしまうのは本当に意味がわからない、怖い。

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  • tenも昔からわりと何でも屋やねんな、、
    Lazは複数ロールやるけど、本人は苦手らしいから、実際のフレックスは3人
    しかもtendepはクソ強デュエ含んでるのほんま

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    • tenのプール
      レイズ、スカイ、ケイオー、セージ、キルジョイ、（蕎麦）
      ※蕎麦はNTH時代のプール（PRX相手にフラグトップ）

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  • RCにもreita Medusaと最高峰のflexと準flexなnorisenが居るのに構成終わってるのヤバさが際立つな、takejとゼファーのプールが馬鹿狭い上に無理矢理他プールやらせてもクッソ浅いとかホント…

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  • ZETAはジェットメタならdepいるしレイズメタもtenいるし、ノーデュエも全く問題ないのヤバいな
    その癖、世界大会レベルにフィジカル高いって訳わからん

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• 今大会面白すぎる
  ジェット、ソーヴァのナーフによって採用率が下がって、いろんな構成見れるのが本当に面白い
  そしてなによりも、拮抗した試合が多いのが本当に良い
  今日も楽しみだ

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• 今大会Nthの完成度高いな
  スキルの組み合わせとか日本で1番上手いのではないか？

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• nthコーチが配信見てたってコメント流れてたんだけどソース知ってる人いたら教えて下さい

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  • 消したよ。adeのクリップにあった気がする

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  • 配信観ちゃいけないルールってあるのかね、確認のしようが無いし各チームのモラルに任せてんのかな

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    • 日本には禁止するルールないみたいだよ、地域によっては禁止してるらしいからどっちかに統一するべきとは思うけど

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