【VCT LOCK//IN】DetonatioN FocusMe vs Giants 海外の反応まとめ

コメント一覧 （331件）

• 言及する価値もない

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  • で、お前のランクはブロンズだっけ？笑

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    • 視聴者のレートとプロの試合内容って関係あるんですか？

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      • 何かに言及出来るレベルかどうかはレートで分かるでしょ
        流石にブロンズじゃ何が起こってるのか分からなさそう笑

      • 「甲子園も出てないのに野球を語るな」みたいなこと言ってるよな

      • ボリューム層ですらないランクは語る権利ないかなぁ流石に
        ゴルシルでも痛いけど

    • 海外プレイヤー13からの引用なのにピキってて草

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    • Revolさんにも同じこと言えんの？

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• やっぱ行き着く先はコーチなのウケる

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• ゼンフレイズもフィジカル鬼つよかったけどアイボのソルダムジェット見たかった

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  • このソルダムキッズたちはいつ目を覚ますんだ？

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  • 視聴者「フィジカル卍」
    みたいなのからいい加減脱却しないと

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  • ヘイブンの二の舞になりそうだけどな。
    1人でサイト突っ込んでKJのグレとかヴァイパーのモロで後続分断されて1人でサイト中死んで後続がモジモジしてローテート。
    ヘイブンは一生これ繰り返してたしアイボでジェット出しても同じになりそう。

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• コーチがゴミ。それ以外はなんとも

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• コーチ定期

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• 現状リーグの最下位候補だしお願いZETAが叶わなければ少なくとも今年は詰んでる

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• 過去CRでマンチキンがブチギレたhskコーチがいる時点で面白変態構成と謎ロールやらせるってわかりきってたけどいざ結果見ると何も言えんわ
  メロフォもメロフォだしマジでコーチ総入れ替えしたほうがいいです

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  • あのコーチCRのときも変な構成ばっかでキモかった。世界行ってから急にロール変更とかして叩かれてた記憶

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    • ガチhskは半日思想のスパイじゃないか一度調査すべき

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      • 支持します

      • 感の良いガキは消されるぞ…

      • 今の所日本チームを内部から負けに導いてるとるよな
        選手としては優秀らしいんやけどな～

  • マンチキンと喧嘩したっていうのはソースあります？
    気になったから見てみたい

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    • 昔ねすさんかメデューサの配信で言ってた、少し話題になってたから切り抜き探せばあると思う

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    • medusaの配信ですね
      いままではマンチキンが構成を練っていたけどchanmpions直前にhskがcrに３人目のコーチとして同行し、hskが構成を変更。
      当時のCRのチーム内ではスプリットとヘイブンは大きくメタが変わらない限り、絶対に構成を変えないルール的なのがあったが、ここの２マップもhskによって勿論変更される。(後のスプリットソーヴァ)
      この変更を行う事に対してmunchkinがhskと少し揉めた。(ブチギレは一人の視聴者が大げさに言ってるだけ)
      これに加えてスマログでnethから明らかになったのは試合前日までコーチから選手にピックマップが知らせれておらず、選手達はピックマップとは別のマップを練習していた。

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      • 酷すぎて草

        これもうスパイだろ

      • コーチは神様論かもしれん

      • そのスマログっていつの動画ですか?
        見たいです

      • そんなに量ないし返答待ってる時間時間もったいないから探したらいいよ

      • 2021championsあとのおおださんとねすさんの対談じゃない？台本なしトークみたいなやつ

• アイボの構成何をしたいのか分からなかった。攻めなんて結局A攻めのバリエーションしか無かったし。

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• 「DFMが日本で二番手だとは限らない」って言える人が海外にいるのは面白い。

  デュエに波があると厳しいし、誰が見ても連携が悪くカバーも薄い。
  結成から3か月しか経っていないが、メロフォのコーチングは大丈夫なのか…

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  • メロフォよりHSKが本当にやばい

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• セージを入れてないのに特にこれと言ったセットもなかったしレイズがあまり刺さってるようには見えなかったな。
  タイムアウトを取るタイミングも割と謎だったし

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• なんというか居た堪れない気持ちになった
  その一言に尽きる

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• 選手は好きだし応援してるけど裏方とチームが終わってる結果出してない癖に裏方続投なの舐めてるのか？lolに帰れeviいなくなってlolも怪しいけどなw

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  • DFMさん、頼みのLoLもボコボコです(T_T)

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    • えびんも; ;

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• コーチを早く変えろ
  話はそれからだ

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• 海外の人にもCRの方がみたいに言われてる時点で終わってる

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• せっかく枠貰ったんだからコーチ陣含めてロスター真剣に考えてほしかったな、ほんとにもったいないわ

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• DFMってLOLもそうだけどコーチ陣あまり良くないし、かといって大規模な補強もしないよね

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  • 他の部門を見ても一部の選手・スタッフに対して社長が甘いというか非情な判断ができてない感じする

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• 去年あれだけいい選手揃ってたDGWをPlayoffにすら導けてないんだから、そりゃコーチゴミだろ。
  メンバー募集の時から言われてた。
  まじでコーチ変えてくれ。

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• ２枠しかない代表チームの片方が日本で２番目に強いわけではないとか言われてんの終わってるわ
  ただでさえ急造なのに３か月変態構成練習してたのかと思うとそっちも終わってる

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  • 辛辣で草

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  • ほんまそれ
    よく分からんオフメタでワンチャン狙いのギャンブルしたくなる気持ちは分からんでもないけど今後リーグ戦戦うチームなんだからメタ構成練習した方が良かったしそっちの方が見てておもろい

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  • まだ数ヶ月しか経ってないし今の時点で国内二番目じゃないのは仕方ないと思う
    まあ刺さりもしないオフメタ擦ってんのは確かにヤバいけど

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    • でも対戦相手のGiantsのほうが日が浅いチームなんだよね

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• フィジカルが強いからDFMは強いなんて言ってる人いたけどフィジカルがあるのは最低限で
  マクロ面で差がつくのが世界大会　
  いくらDFMがフィジカル強いって言われても肝心のマクロ面がお粗末じゃ負けるだけ
  結論　コーチ陣を変えろ

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  • 日本リージョンってフィジカルフィジカル言い過ぎだわ

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    • まあvaloに限らず日本FPSは長らくフィジカルで勝てなくてスタートラインにすら立てなかったから
      仕方ないね

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    • そのフィジカルがゴミな奴ばっかだからお願い〇〇なんて言葉が流行るんだろ

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• CRも今年は調子良くてもそれがアセンション勝ち抜いた来年以降も続くとは思えないし日本のFPS競技シーンはもう本当に終わりだよ
  コメント欄が荒れるのももう見たくないしvctインターナショナルを日本で映すの自体もうやめてほしい

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  • 海外の人が言ってる通り日本のFPS競技シーンはまだ始まったばかりなんだから「もう本当に終わり」なんて言うなよ、これからだろ。
    コメント欄が荒れるのを見たくないなら見なきゃいい話だし、結果見てそういう気持ちになることも分かるけど流石に卑屈になり過ぎ

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    • 去年のZETA3位があってMastersTOKYOがあってやけに視聴者増えてる今年にもう一回何らかの成果を残さないとめちゃくちゃ荒らされて競技シーンの人気自体終わりそうで怖い　それこそCRならなぁ…勢も多いし
      こんな気持ちになるなら去年ZETA3位なんて取ってほしくなかったって思うくらいには辛い気持ちになってる

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      • つらいなら見なきゃいいだけじゃん、なんで家でボケっと配信眺めてるだけのいち視聴者が被害者面してんの？

      • 杞憂民って嫌われるから自分のTwitterとかにしたほうがいいよ

      • お前きもすぎだろ、お前はなんかしたのか？杞憂民キモイからもうvaloに関すること全部見るなよカス

      • ただのZETAアンチね。了解。

      • マジでキモいな
        自分の精神衛生のために、見るのやめとけよほんと

      • キモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモいキモい

      • プロに対して勝たなきゃ良かったなんて勝手なこと言ってんじゃねーよタコ

    • 嫌でも結果とその叩きが目に入ってくる状況で見なきゃいいは無理だろ
      Riotに踊らされてDFMとかいう絶対負けてボコボコに言われるチームインターナショナル入りされられて
      FPS競技シーンとかいうキモい文化が産んだ悲劇だよ　これは

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      • 返信梅

      • お前は駅やビルの電光掲示板にもVCT流れてる世界にでも住んでんの？
        SNS依存かネット依存か知らんが一旦スマホとPC消して寝た方がいいぞマジで

      • まず家から出ようぜ

      • それはお前が引きこもりニートのSNS依存性の社会不適合者のゴミだから見るのであって普通に外に出ればそんな情報見ることはまず無いし、ニュースにもやらないからまずは外出ようよクソニート

      • 返信が鋭すぎる

      • よくもまあこんな気持ち悪い文章書けるよな

      • やばい返信辛辣過ぎて爆笑
        今日良く寝られそう

• 今期のDFMはあきらめた、リーグで惨敗してくれた方が大改革してくれそう

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  • とりあえず今年いっぱいは選手もコーチも変えないと予想

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    • 負けが続くようならAnthem.xnfriのメンタルが終わる前に手を売ってほしくはある reitaは置いといて残りの3人はもう放出でいいよ
      コーチ陣も新人を引っ張ってきた方がマシなレベルだし最悪メロフォ１人体制になってもいいからHだけはなんとかして消してくれ

      返信

• 皆が期待してた綺麗なセットとかリテイクとかの世界に通用する用意してきた作戦ほぼ見れなくて、選手達が少ない手札でなんとか撃ち合って切り開くしかない姿を見せられたら…言っちゃあ悪いけどアイアンにすら違和感持たれるよな。前の試合のNRGが綺麗すぎたのもあったけど。

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• 最初からDFMに期待してねえわ

  ZETAがんばれ

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  • 本当に国際リーグに期待するのやめた方がいい　絶対裏切られるから

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    • レイキャビクも初戦DRXに２マップで５本しか取れなかったしな

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    • いや多分こいつはZETAにも期待してないただの冷やかし系だと思う

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• ＫＲふたりがちょっと緊張してたかな〜ぐらいで、選手に関してはかなり通用してたと思う　なんなら多分reitaは過去一強かった

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  • 実際レイタ強かったな
    ピークのタイミングとか2人持って行けたりとか結構通用してるイメージあった

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• 今後2.3年後の日本チーム予想
  ZETA
  Laz.barce引退 crowコーチ転向
  ロスター dep.tennn.sugarz3ro.xdll(exFL).CLZ(exFL).derialy[IGL](exNTH)

  DFM
  suggestKRチームへ移籍 takej国内チームへ移籍
  seoldam.reita引退
  ロスター
  Anthem.xnfri.bazz(exFAV).phantom[IGL](exFAV).thiefy(exIGZ).gangpin(exIGZ)

  CR
  neth引退
  ロスター makiba.medusa.meiy.popogachi[IGL].maufin(exNTH)

  SG
  fisker引退 misaya移籍
  ロスター something.vici.nobita.binbin.gatorada

  SZ リーグ昇格
  kr1stal[IGL].jemkin.yoshiii.zennakukinn.toraneco.art(exJDT)

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  • 突っ込みたい所しかなくて草

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  • きも

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  • 未来から来ててくさ

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  • ネスの枠にマウフィンはないだろ笑笑

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  • 多分2年後のZETAはヤツカくん、楓くんあたりが入ってくるんじゃない？

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    • zetaの楓はガチで上手いから昇格あると思うわ

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      • やつかくんもかなりやべぇ

  • lazの後任はしばらくoitaNでしょ
    oitaNもフィジカル無茶苦茶強いし、調子の波も少ない、なにより使えるエージェントが全く同じだから構成が歪まない

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    • oitaNはよっぽど心境の変化がない限りignis(IGZ)を崩すような事はしないだろうな 絶対にIGZの名前で勝ちたいと思ってるよ

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    • たんさんうまいと思うけど、lazの後任にしては年齢がなー

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    • 100無いね

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    • 確かに変化を最小限に出来るのはおいたんかもね

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    • oitanセンチ使ってる時は安定してるけどヴァイパーの時は毎回しなしなになってない？
      正直完全なlazの下位互換入れるくらいなら変化求めて違うタイプの人間入れた方がいいと思う

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      • あんまり言いたくはないけれど、oitaNがヴァイパーで戦績いまいちなのはチームが原因っぽいし…
        IGZってフィジカルが強いチームじゃないから、oitaNがヴァイパーであまり前に出ない立ち回りすると先に他が倒されて基本人数不利になってるからね
        実際この前のリーグ戦でもoitaNがいたサイトは守れてたし、撃ちあいも勝てたし

      • lazの完全下位互換ではないと思うよ
        1.反応速度が速い
        　goの時から言われてた気がするけど、とにかく反応速度が速い。この前もネットの簡易的な測定とはいえ0.118とか出してたから、置きエイムの正確さとあわせてまず置いてるとこじゃ負けない
        2.器用
        　ヴァイパーの使い方をみると、壁上げたりのスキルのタイミングが上手い。イベントでハーバー使ったときも使いこなしてたから、iglの指示に加えて本人も器用でアビリティの使い方がうまいんだと思う。

  • 面白い

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  • まうふぃんCRなのなんとなくわかる

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  • IGZはoitanくらいだろ
    色々見た選手合わせただけの理解度低そうな内容

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  • 100ない予想
    予想ってか自分の希望でしょ

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• まぁ最初はこんなもんでしょ
  バスの中でもなんかテンションやばくて負けそうな雰囲気は漂ってたし切り替えてこ

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• フィジカルはDFMも強かったけど、チームとして強いのはCRやSCARZだろうね

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  • フィジカルは大前提だからね。
    ミクロやマクロは本当に大事。

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• 海外の人が日本の競技シーンを見てくれてることが嬉しい
  VCJも見てくれてるんだな

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• >>Giantsのアクションに対するカウンター策が全く無いように見えたし、アイスボックスでセージ無しは流石に酷い。コーチとかその辺の部分を変えないと駄目かもな。

  この人すごいね
  日本って負けるとずるずるラウンド落とし続ける癖があるんだよね特に防衛
  対抗策の貧弱面は日本リージョンの課題だろうね

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  • いや周知の事実なんよ

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• メロフォビアは百歩譲ってメンタルコーチ的な側面があるとしてhskはガチでゴミだと思う
  まとめサイトのコメ欄みたいな逆張りしかしないし実績もない
  コイツラのこして適当な補強してる時点でDFMはまともに勝つ気もない日本の恥
  枠食ってんの迷惑だし会社ごと別リージョンにでも行けばいいのに

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  • メンタルコーチ、試合中のタイムアウト満足に取れてなくて選手のメンタルやばくなりそうでした。

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• 先人達が使った結果弱くて選択肢から外した構成を(この構成はまだ誰にも見つかってないぞ…！)とでも思いながら採用してるんだろうか

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  • だとしたらとても可愛いね今すぐ引退しろ

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• 逆に良かったところは何だと思う？
  俺はxnfが期待通り撃ち合いが強かったのとAnthemがラークして位置をとれてるところまでは良かったと思う

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  • レイタの対面がなんか過去一強かった

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    • あれ何なんでしょうね
      正直元Abs組はもう落ち目かなって勝手に思ってたけどオフラインの経験値とかなんすかね

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      • 自分もreita正直役不足感じてたけど勝負勘もエイムも光ってて普通にすげえってなった。
        れいーたいつもありがとう

      • まじでれいーたは老兵って感じがしてかっこよかった

• 構成にトレードオフがない
  いつもただただ強みを消してるだけ

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• 今後何かしら成績残せるまでずっと叩かれ続けるし国内と比較され続けるんやろうな

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  • 宿命だよ

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• lolで学んだ3krを活かすチーム作ればいいのに

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  • ただでさえ反感やばかったのにこのタイミングでKR増やしたりしたらもう見捨てられる未来しかないよ……

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  • lolと違って助っ人KRも雑魚だから話にならん

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• crの方が良いとも思えん、多分負けてる
  でもDFMとcrが直接対決したらcr勝つんじゃねえかなとは思う

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  • じゃあCRの方がいいじゃないか

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• もうRiotが悪いと思ってしまう。
  LoLすら弱くなったDFMを誘ったのが間違い。

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  • 去年色々あって盛り上がってさあ頑張ろう！って雰囲気になった日本のvctがRiotの気分一つで終わったの本当に胸糞悪い
    ボイコットとかしよう

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    • RiotもまさかZETAの選手以外よりどりみどりのDFMが国内2番手にならんなんて思ってなかったんやろ。そこだけはRiotに同情する。

      国の看板背負っててもDFMに思ったより人気が無くて、思ったより各チームの日本人選手に今のチームで上がりてえっていう向上心があった。選手によってはスクリム相手の事とか、コーチの事、初年度にロースター入っても叩かれるのを予想してあえて我慢して国内でリーグチームとスクリムして力磨こうって人も少なからずいそう。

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      • 外国人にある自分だけでも上のチームに上がってやるみたいなハングリー精神が無いとも言えるな

      • 選手の問題じゃない
        アナリスト、コーチら裏方がダメだからどんなにいい選手入ったところで結果は同じ
        ただ、Suggest残したのは意味わからん

    • 他コメでもあるけど海外選手と違って「自分は上のステージでやってやる！」って精神があんまり無いからRIOT的にも想定外なんじゃない？
      海外の人気チームって人気＝世界でも屈指の強さ
      やけど日本の1番人気のチームってCRやし

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    • でもCRが残留したおかげでVCJは面白くなったよね？

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      • これが唯一の救いよな、CRがいなけりゃ国内シーンすら人気無くなって衰退してただろうし

• 二部リーグ制で上位リーグ枠弱い時の絶望感凄いな

  下部リーグは昇格ハードルバカ高い＋強いロースター組めない＋仮に上がれても既に開いた差を埋めなきゃいけない＋定期的に落とされるから長期的強化が見込めないの4重苦

  上位リーグは弱くても降格もないし去年までの強いとこが世界と戦う方式じゃないから最初弱いとこが強くなる未来見えねえ
  ZETAなんとかしてくれ〜

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• これで今年日本勢ボロボロやったらvaloフィーバー終わりそう

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  • 終わるよ確実に　esportsブーム自体終わるんじゃないかな

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    • こんなきっかけで終わるブームなら去年までに終わってるよ

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      • いや去年のレイキャビク3位からの惨敗だったら「こんなキッカケ」で済まされないだろ
        今までは国際大会で初戦負けが平常運転だったから負けても大したことなかったけど今年負けたら去年から見始めたにわかが騒ぐから燃えまくって終わる

      • championsの説明どう付けるの？
        相手が強いからって言い訳効くなら今回も大丈夫じゃん

  • どっちにしろもう去年みたいな爆発的な人気なんて二度と来ないでしょ
    よくも悪くもここ2年で安定の段階に入ったんだよ そして日本は人口が少ないから低い位置でしか安定できない

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    • 低い位置の安定(世界トップの視聴者数)ねぇ

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      • 視聴者が多かったら強くなるわけじゃないだろ

• ・DFM別に日本で2番目に強いわけじゃなくね？
  ・コーチ変えた方がよくね？
  ・構成ちょっとまずくね？
  ・ロースター6人制ちょっとビミョくね？

  全部言われた。選手をよく知ってる日本リスナーからしか出ないであろう事以外、もしくは出ないであろう事まで幾つか含めて全部言われた。

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  • カバーが遅いは言われなかったか

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• DFMはCRに配信試合申し込んで黙らせよう

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  • もしDFMが負けたらリーグ枠破棄しよう

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    • リスク死ぬほどデカくて草

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    • 代わりにDFMが勝ったらCRのコーチ陣もらおう
      多分DFMの選手は死ぬ気でやるだろ

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• 火力が減るけどまじで日本人5人で固めるべきな気がするわ　言語の壁あるのはやっぱでけーよ

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  • ZETAはもちろん歴代日本リージョン最強Jettと他のメンバーも粒ぞろいで揃ってて雰囲気も良かったCRが壁にぶち当たって、2シーズン連続(多分これ以降も)ほぼJP5に行きついたのが結論説は濃厚。

    それで強さも国内人気も成功してるし、CRと歴代Nthで無理なら2KR3JPは無理じゃね感はある。

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  • 火力で見てもSuggest、Seoldomよりマシな日本人いくらでもいるよ
    特にSuggestはまじで存在感無かったし

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• RC(国内4位)から3人
  DGW(メインイベント留まり)から1人
  Nth(国内2位)から1人
  元ストリーマー1人
  海外の人等はともかく日本人でこれが国内2位のチームだと思ってたやついるの？

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  • メンバー発表時からこのメンバーはどうなんよとは言われてたけど、CRだとか残りのチームの上位の方の選手で抜けたがらない選手多いしその中ならこんなもんじゃないかとも言われてはいた
    ただしょうがないメンバーとはいえ強いって言ってる人はそんな多くなかった気はする

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  • RCでいちばん重要なめでゅ取れなかったの痛すぎるよ

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    • 間違いない、今のCR見てわかったけど日本語堪能で撃ち合い強いのまじでインチキ

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  • けどrc組みんなクソ強くなかった？takej1マップだけなのに救ってたし、アンセムもクソ強かったしレイタは言うまでもない。jpみんな強かったからkr変えてほしい

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    • jpよかったよ。コミュエラー起こしてるなら日本語ネイティブにさせるか単純な掛け声とセットにしないとダメだし、それができないならkrに頼らない方がマシ。

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• 毎回序盤で削られた上にエントリーしてもカバーせずメインで足踏みしてるメンバーを見たソルダムの気持ちを少しだけでも考えてあげて欲しい
  誰が悪いとかそういうステージに立ててないでしょ
  俺らが絶望してた世界大会での日本チームが帰って来たんだよ

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  • ソルダムさすがにかわいそうだったよね。後ろ信じてたのに生贄みたいなエントリーになってて。コミュニケーションエラーなのかなんなのかは知らないけど

    返信

  • 同じ失敗繰り返してるんだから、こうしてほしいああしてほしいとか
    あると思うけどやっぱ言語の問題なんかな
    国内だとそれでもスクリム勝てたんだろうからリージョンレベルの問題もあるのか

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  • れいーたのヘイヴンどのチームでも同じテンポだし根本的に考え直さないと通用しないのかな…って思っちゃうわ
    これでgoサイン出したチーム全員悪いよ

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    • レイタのヘイブンは国内でもクソ強かったし強いと思うよ。ただ今回は全体的に緊張とかプレッシャーとかでうまく頭が働かなかったのかもね

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  • ソルダムのエントリーも上手いとは言えなかったからなぁ
    クラウドバーストからのモク中ブリンクインみたいなのばっかで簡単に抜かれてたし
    Cサイト奥じゃなくてガレージ側に入るのもエリア広がらなくて意味ないし
    エントリー以外でもジェットらしい動きほとんど見れなかったし

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• ぶっちゃけZETA以外は団子だろ、DFMだろうとCRだろうと結果は大して変わらん

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  • DFMが団子なのがまずいんだろ
    CRは下位リーグの時点で普通は比較対象にも出てこないよ

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    • CRだけは出ても別におかしくない
      なぜならCRは下部リーグでもCRを上げるって選択をした選手が多いから

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  • ZETAが飛びぬけて強いかと言われるとそうでもないのがさらに絶望

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  • ゆうてZETAも……

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    • zetaに直近の公式戦でもスクリムでも勝てないチームが独走の日本なのw

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      • 直近の公式戦ていつのこと言うてはるん？

• なんかほとんど希望が見えなかった2021年ごろのvct見てる感じする

  返信

  • ぶつかった壁もコミュエラーで2021と同じだしな

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• ここは翻訳する文章選んでるだろうけど思った以上海外の人のDFM戦の反応辛らつだぞ
  CRどころかSZにも負けるだろって書いてる人もいるレベル

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  • 実際SZにも勝てないだろうな、ソルダム,サジェストじゃ、ジャムキン,クリスタルのロシアキャリーに圧倒的に力負けしてる

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  • CGZのほうがまだミクロの連携取れてるように見えたしVCJメインステージの中でも最下位争うレベルだと思う

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• 某有名プロチーム所属のプロゲーマーMさん「ジェットが上手くない。味方のためにスモーク使えてない。日本でできてるのはスミスとdepだけ」「ジェット使ってる人はジェットしか使わないんだからやって欲しい」

  返信

  • スミスの優しさのモクにキュンとしたよな

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  • これ誰ですか？教えて欲しいです

    返信

    • 教えて厨いろんなところに湧きすぎだろ。

      返信

      • ヒント少ねぇんだもん

      • 無知を晒すの恥ずかしいよ……沢山調べようね目の前のその板で

• 正直去年のRCより弱く見えた

  返信

• 正直去年のRCより弱く見えた

  返信

• もっと世界を参考にして動きまるパクリくらいしないと
  結果はでなそうやな～

  返信

  • Qさんもメタ構成真似るのが強いって言ってたしな

    返信

• 伸び代は大きいってことや！！！！

  返信

  • なお伸びるとは言ってない

    返信

• 某R掲示板とかガチ辛辣
  完全にZETAクビになったやつと余り物とかボロカス書かれてて一応あっちでもZETA、CR、NTHはそれなりに評価されてるのはわかった

  返信

  • 海外のVLRでもスレが立ってCRのほうがって言われてるしまあ…
    でももうしょうがないし結果出なかったらクビも覚悟レベルでやってくれると期待したい

    返信

  • すみません知識不足で。某R掲示板とはなんでしょうか？

    返信

    • reddit

      返信

• ヘイヴンの12ラウンド目がいつ見ても芸術的すぎるw
  ・相手のジョイultがあがっている上に、味方のブリーチultがあるのにソヴァult始動の謎エントリー
  ・エントリーしたソルダムを見殺しにしたタイミングでブリーチultを放つ
  ・相手のジョイultで全員Cメインに下がらされ、アストラultで自らガレージを捨てる選択
  ・有効な遅延スキルは残らず、撃ち合いでわからされる

  返信

  • レディアント帯の野良５人集めたほうが強いんじゃねｗ芋帯でもこんな意味わからん動きしないよ

    返信

• hskはもう自分でチーム作ってそこで好き勝手してくれ

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  • VARRELとかぴったりじゃね？w
    唯一期待してたPeroがLFTして今残ってるのは落ちこぼれjetのぺっさん、Z、晴れ＋せっすで元DGW二人もいるし ここで構成遊んだら楽しそう(小並)

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• こんなチームに代表枠まかせらんねーよな

  俺がやる

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  • 今回ばかりはやって欲しい

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  • ガチでやってくれ

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  • やめてくれぇ！
    俺はもう普通の構成が観たいんだぁ！！！

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• 選手の伸び代はあってもコーチと運営が伸ばす気ないので伸び代はないです
  ぜんふさん契約終わったらノーセプ帰りそうだな

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  • のせぷに戻る枠はないしぜんふが勿体ない
    DFMを大改編してゴミコルチとりま追い出して引退まで活躍してもらわんと

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• もう沖縄にチームプレイ学ばせて入れようぜ
  それで何ラウンドも救ってもらわないと、こんな裏方じゃ世界で戦えないよ

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  • 言うてソルダム、takeはフィジカル最強だし。おきなわ

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  • 沖縄がオフラインで通用すると思う？
    全く思わんが。

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    • オフラインのPCにチート入ってないもんね^^

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• いっそcrからrionを貸してもらった方がチームとして安定しない？何回も引退復帰を繰り返させるの申し訳ないけど

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  • 実際rionバカにされてるけど普通にモクでフィジカルあるし良い選手だよ
    盛り上げ役でもあるみたいだし

    ただ年齢もそこそこ行ってて配信者でも固定客着いてるしやらんだろうな
    前回のは明らかにCRが人いないからのピンチヒッターだったし

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    • 強いのは知ってるけど、今度こそ完全引退みたいな感じだから流石にキツいかなとも思ってる
      でもまともにスモークが決まってないdfmなら、rion入れて1ヶ月もたったらかなり安定しそう

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      • 正直xnfriかtakejが慣れないモクやるくらいならフィジカル強くて安定してるrionのほうが幾分と良いよな

      • 今のコーチはrionをモク枠で取ってきてもイニシとか平気でやらせそう

      • 想像できて草 モク以外の何かを割り当ててズタボロになりそう

      • 悪い想像がつきすぎるの草すぎる

• なんで頑なにコーチとkr組をかえないんやDFMは。足りないものはフィジカルより連携なのは目に見えてんのにさ

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• 10連敗でもしてんのかって感じのコメント欄だな

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  • まだしてないだけでそれくらいしてもおかしくない

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  • 100戦やって100回負けそうなくらい可能性感じなかったししゃーない

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  • 前評判から試合の内容まで、全視聴者が口を揃えて”デスヨネー”って感じ
    もはや面白い

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• どんだけボコされてもリーグから外されないって逆に地獄よな

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  • 皆んなの踏み台役か
    選手が可哀想だな

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• コーチかえね？
  まともなスモーク持ってこない？
  5JPの方が良くない？
  カバースキルもカバーキルもテンポズレてない？
  逆張り構成使うのやめない？

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• まあ1年はコーチ含めこのメンバーでやると思うけど
  振るわなかったらクビも含めた改革だろう

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  • １年でxnfriとAnthemのメンタル死亡
    笑顔のtakejとsuggest 黒幕のHSK

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• エントリーしたソルダムとタイミング合わずに分断されてメインでもじもじしてるシーンと
  リテイクのときに3人裏からトコトコやって来てスキル入れずに裏見に狩られるシーン
  何回あったんだってくらい同じこと繰り返してたなヘイブン
  単純に息合ってないと感じたけどパシフィックに間に合うのかな

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  • 2行目は日本のVCJでもよくみるな
    なんでみんな進行方向みて一人裏見ないんだろう

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• dfmお疲れ様やまじでこれからや頑張れ
  負けたら外野にブーブー言われんのはCRもZETAもNthも今まで散々言われてきた事だし気にせずリーグ戦頑張ってほしい

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  • わかるわ。初戦なんてどのチームも負けから始まるからな、今回はシングルエリミなだけで慣れたらもっと行けるよきっと。

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    • 相手も初戦なんだが

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      • そりゃ初戦同士が戦ったらどっちか勝つに決まってるやろ両方負けるなんてあるわけないやん

      • 「初戦同士が戦ったらどっちか勝つに決まってるやろ」
        ↑これって実力がある程度拮抗してて初めて使える言葉なんだよ？
        普通に外人からも馬鹿にされるくらい酷い内容だったから外野からギャーギャー言われてんだよ
        あとシンエリ慣れてないのは全チーム共通だからな？
        擁護したいならもっとマシなこと言えよ

      • これって一応チームとしての世界初戦ってことかね？
        まぁそれでももう少し頑張って、惜しかったぐらいはいってほしかったけど、、、

        選手は好きなだけに残念

• 現地でスクリムできるとしてもアジアのチームは初戦負け帰国で34時間程のフライトはきついなぁ

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• まあ結成して間もないチームだし頑張ってほしい　応援してる
  ただそれはそれとしてあくまで個人的な思いではこのメンバーだと国内最強まで成長はしない気がするしなんとかもっといいメンバーになって欲しい気持ちも強い
  今後の伸びしろを感じるメンバーなら素直に応援できるんだけども現状は若くて伸びしろを感じるFENNELとか既に成熟してるCRやSZのほうが期待しちゃう
  来年にはこのメンバーのDFMがFENNEL以上の成長度を見せ来年には現CRやSZ以上のポテンシャルを感じれるチームになっているんだろうか…

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  • 対戦相手のGiantsも結成間もないチームだけどしっかり連携取れてたよ
    Riot Games One の時はまだ「結成間もないから」っていう理由で納得出来ても
    今回の完成度の差を見るともうその言い訳は通用しない

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• これ本当の地獄はこのまま負け続けた後に待つ是正勧告
  おそらくOWLを参考にしているので負けすぎると運営に介入されてメンバー強制入れ替えが発生して解散→いい人材がそう簡単にとれるわけもなくボロ負け→また解散の人気もなければ人材を疲弊する負のループがある
  そうならないためにも頑張ってもらいたい

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  • 今年一年じゃそんなことは起こらんし起こる前にReitaと韓国組はやめるやろ

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  • 一番の問題はDFMが弱いだけじゃ無くて人気も無い所なんだよな。ZETAに人気で勝てないのは仕方ないとして、国内で見てもCR,Nthよりもファン少ないのはRiotから見てもかなり深刻だと思う。まあLoLだけで選らんだRiotの責任って言われればそれまでなんだけど

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    • 動画コンテンツも再生数伸びてないしねぇ…。自分も見たことないけど。個人はある程度人気どころがいるはずなのになんでだろう

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• 正直xnfri、anthem、Reita以外全取っ替えでもいいと思ってる
  この3人はチームの核だとして、他は頭打ちでしょう

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  • アンセム言うほどか？
    最後のaceは目立つけども
    reitaはフィジカル通用してもiglは根本からテコ入れしないとあかんやろ

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    • まあ俺自身も正直xnfri以外全員変えてもいいと思ってるくらいには先が見えないメンバーだと思ってる
      xnfri+現FENNELとかそっくりそのまんま入れたら普通にAPACリーグでも通用するチームが半年後には出来上がると思うんだがなー
      振られまくってこんなメンバーしか集められなかったのかなって邪推しちゃうわ

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      • CRならネームバリューだけでどんな選手でもNG無さそう

• seoldamとtakejとreitaと変なコーチ選んだ時点でこうなる運命は見えてた

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  • 気が合うな。一緒にコンペ回そうぜ

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  • reitaは国内トップのIGLではあるから撃ち合い弱ければコーチに転向させればいいけどseoldamを復帰させるべきじゃなかったしtakejはいらんかった

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• やっぱりコーチがまずいが先に出されちゃうか
  詰め待ちとかFB取られたシーンとかお前らこうやって来てんだろ？って言われてるようなものだったし
  4-4から9本ストレートで取られたのを見るに察されちゃうよな
  なんならアイボ最初から設置位置読まれてたよな

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• DFMってまきば、しょうた、ブラックウィズ全員に振られたんか
  なんでモクおらんねん

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  • bwはそもそもトライアウト受けてないから別として、dfmはマキバクルズを蹴落としてます。何を考えてるんでしょうかね。

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    • makibaはブランク結構あったし(結果国内レベルだと全然問題なかったけど)、syoutaは前のチームでヴァイパーマップだとチェンバーピックしてたくらいだしモク役として選ばれないのは一応分からなくはない

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      • まぁその結果がこれなら見る目なさすぎってことよね
        シンプルに救いようがないやん

      • makibaもCLZもまだ若いから自分たちが育てるつもりで起用してたらな……
        まあコーチ陣に潰されるくらいなら国内でぬくぬくしてた方がいいか

• dfmが2番目のチームとは限らないっていうけど元々のチームを出たがらないから仕方なくね
  別に他のチームも強さ順に選ばれてたわけじゃないけど、リーグに出るためにチームを変えようとする選手が日本は極端に少なかっただけで

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  • オーナーとかチーム自体、フロント陣に信用が無いというか求心力が無かったのか
    メロフォサジェストが不安だったのか、その両方なのか
    例えばSG/SCARZとかだったらもっと良い補強が出来ていたとは思う

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    • CRなら事実上最強チームが出来てたね てか現状もコーチ含めてこれまでになく最強に近いけど

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• これと言って世界的に有名な選手もいないしまともな大会のデータも無いから何やってくるか分からないを有利に活かせたはずなのに、まさかのRiot oneで見せたセージなし構成を擦ったのはなんでなんやろ。流石に相手も参考程度には動画見てたやろうし。

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• そもそも全部負けてたとかいろんなセットアップ試して修正しつつ負けたとかなら割と意味ある負け方かなって思うけど、同じこと繰り返して同じ負け方してるのはあまりにも感。

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• なんでモク取らねえんだって言われてるけど、実際韓国まで行ってリーグ戦やる！ってなった時に「日本離れたくねえなぁ」って思った選手も多いんじゃないかな
  給与が劇的にあがるならともかく…

  まぁそれはそれとして、コーチはだけは絶対に変えてくれ
  選手が可哀想だったわ…

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  • 流石にプロでやってる選手は行けるならトップリーグ行きたいやろ
    金に関しても補強とかのためのはriotから出てるはずだし
    だからこそ初期からいてるチームと勝ち上がってくるチームとじゃ差がものすごく大きいって言われてたわけで、それを踏まえて集められなかったDFMはなぁって話になる

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    • リーグに行きたいっていう意思はあってもnethとかblackwizみたいに今のチームで勝ち上がりたいっていう考えの選手もいるからね

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• なぁRiot。本当にDFMをピックして良かったと思ってるんか？

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  • 国内(VCJ)人気を保つためには良かったとは思う
    CRおらんかったらロシア一色だった
    ZETAメインで引き立て役選んだんじゃないかな

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    • CRの仕上がり見るとまだCRならやれんじゃねって期待持たせることもできるからな
      Riot有能か？

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• 海外でもCRならなぁ現象かよｗ

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  • 国内の人気考えたら日本人から「CRならなあ」が出るのは妥当だけど、海外にまで言われたらもうDFM終わりだよｗ

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• 補強するとして国内からひっぱるとしたら候補は
  IGL NTH.derialy FAV.phantom JDT.art BCS.Anker
  スモーク FAV.bazz FL.syouta
  リコンイニシ SZ.善悪菌 FL.xdll SG.nobita
  デュエ FL.CLZ RC.BRIAN
  KR入れるとしたらkobra.gangpin辺りも有望株ではあるな

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  • コーチは補強しないの？

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    • コーチ引き抜くって言ったって誰をどうやって引き抜くんだ？
      結果残してるastell.northen.vorzは100%無理 kennyさんはなすてるが手放さないだろうし残る国内の日本人mltdwn.euler.relife.hNt.nerufi.pocky.noppo辺りも結果出してないしなぁ

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      • nthみたいに韓国から有能コーチ連れてくるか

      • 現状韓国から取ってくるしかなさそうだよね

      • その結果出してない奴等にでも変えたほうがマシだと思うわ
        それ程までにDFMはゴミみたいな内容だった
        謎構成擦るし同じ動きして同じように負けるしVCJチームのほうがマシレベル

  • アイボだけtakejヴァイパーなのかもしれんけど流石にモクくらいは固定でやる人チームにいていいんじゃないか？と思った。最近の強豪は基本的にどのチームもモクだけは最低限固定で回す印象あるし、全員のロールとっかえひっかえしてたらいくら時間があっても練度が足りないと思う。国内ならしょうたさん(トライアウト受けてないかも)とかは若いしフィジカルあるモクだし。

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  • いばにんのIGLってそんな有能だったっけ
    ある程度ぶっ壊せるプレイヤーがいないとキツそうだけど

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  • 選手変えてもコーチ変えないと変わらんぞ

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• 一回世界大会で惨敗しただけでここまで荒れるってなんだかんだ言ってみんなDFMに期待してたんだね

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  • 多分違うかな
    今回の世界戦は前までと違って国内勝って出てるわけじゃなくてフランチャイズとか言うわけわからん基準で出てるからより文句言いたくなってるんだろ

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  • どっちかというと思った以上に期待できないのがわかったから荒れてる感
    改善の見込も監督変えないからなさそう

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  • 期待値下げて「まあまあいけるやん！」演出したかったのに悪い意味で期待通りになっちゃったの・・・

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  • 善戦さえしてくれれば負けてもしゃーないの精神で見てたら想像以上に惨敗しちゃった感

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    • CRや旧nthの枠奪ってまでできたチームなのに試合内容がvcjのチームと比較しても酷くて希望がこれっぽっちも見えないから荒れてる

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• あんま言われてないけどsuggestが結構怪しかったな
  緊張か調子悪いか去年チーム弱すぎてまともに試合できてないブランクかはわからないけど
  Anthem.xnfriは強いシーンあったしreitaは撃ち合い強かったしミクロでも通用してたけど今回珍しくkr勢が微妙だった

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• 対戦相手のgiantsは結成して間もないチームで5人全員国籍違うよ

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• CRファンだからこそ、軽率にCRの方がとは思わないようにしてるし、もちろん言わないのだが、海外ニキに言われるのか､､､

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• 日本で結果出したチームが世界で分からされるってパターンなら世界の壁って思えるけど忖度で選出されたチームが処理されるの見せられてもねえ

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• 昔みたいなフィジカル差が・・・みたいな絶望は無かったな
  今度はタクティクス差に絶望したがｗ
  どっかの誰かがいってたけど長期戦になると選手VS選手の戦いじゃなくて、裏方含めたチームVSチームになるよな
  コーチ変えないならマジで気張れよメロフォたち

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• まあ国内実績雑魚だけどLOL実績で選ばれて強いチーム引き抜くかと思えば寄せ集めでコーチ等もなんか微妙となればアンチの方が増える

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• ええやん
  降格ないんだしゆる～くなが～くやってちょっとずつ慣れていけばｗ
  そんなことよりも選手が居着くかどうかのほうが不安だが

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  • 負け続けたらxnfriとseoldamはメンタル的に休止せざるを得なくなりそう、

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  • 今年は日本でmastersがあるからそうも言ってられない気が

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• medusaってトライアウト受けんかったんかな？
  RC４人ならそれで！ってなっても良かった気がするけど

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  • 同じくらいの給料ならCRの方が元チームメイトかつ仲良いnethが居るしリーグよりはプレッシャーも少ないしトライアウトいけてたとしてもCR選ぶ方が賢明だと思うわ 現状今のCRは国内チームで一番雰囲気も良いし

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  • フランチャイズチーム発表されたその日に即LFT出すくらい意欲あったし受けててもおかしくないと思うけど、10月頭に無職匂わせるツイートしてたから落ちたかDFMは受けてなかったかじゃないかな

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  • suggestが残留確定していて、seoldamを勧誘していたから初めからJPしかトライアウトを受けられなかった可能性はある。

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  • T1とGenGだけ受けて落ちたって感じじゃない?
    DFMはSuggest残留の時点でJett使いが欲しかっただろうし可能性がなかったっぽい

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• ロール問題だけはどうするんだろうな
  結局takej以外の全員がプレー的にデュエイニシ適正っぽいしtakejは適正ロールなんてあるのかって感じのタイプだから誰に何をやらせても歪みが出そう

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  • それならなおさらなんでこのメンバー集めたんやろうなぁ

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• ヌターンメンバーがどんどん通用しなくなって時代の流れは怖いなって思う

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• コーチアナリストが批判されるのは当然の試合内容ではあったな

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• 言ってしまえばキックオフよりも次の韓国でのリーグ戦の結果の方が重要だから今回の負けや色んなチームとのスクリムで学んだ事を活かして頑張ってほしい

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• ゼンフがバイリンガルなのを活かして英語圏のコーチ雇えばその場で翻訳してくれるから良いと思うんだけどなぁ
  勿体なくね？色々

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• チャレンジャーズのコメ欄でCRの方が強いって言われててそんなわけ無いだろって思ってたけどCRの方が戦えるんじゃないかって思っちゃったよね
  海外ファンでもコーチ変えろ論が出てるのは正直好き

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• 選手に関してはまあまあって感じはするけどコーチ陣があかんやろ
  というかそもそもなんで選手は殆ど入れ替えたのにコーチそのままなんだよ
  まさかDFMの目にはあのコーチ陣が最強に見えたんか？

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• 負けるのは別にいいし多分選手は悪く無いんだよ……対面は強かったから……構成とか作戦とかセットとかスキルのタイミングとかとりあえず全部既出のやつから選ぼう。タイムアウトのタイミングもパクっていいよ。セージもちゃんと誰かが使おう。

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• もしこのスモークすら決まらない感じがズルズル続くなら、リーグ地域外の選手引っ張ってくるのもありだと思う
  コミュニケーションの問題とかあるけど、今ですらコミュニケーションエラー起こしてそうだし

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• 枠潰しのDFM、肝心のLOLもボロボロ

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  • 何が有名なんかと聞いたらドヤ顔でLoLが強いし一番有名、知らないなんて界隈にわかって怒られたのに；；；

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• コーチなら現NthのJaeminでいいでしょ。
  NuturnとかOn Sla2ersで実績があるし。
  しかも芽が出そうなKR勢の発掘も出来そうだし。

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• 最初はNTHであれだけ強かったxnfriが出るんか！って期待してたのに蓋を開ければこれだもんな、話を聞いた感じコーチも酷いらしいし未来のある人達だけでも別チーム行ってくれ

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• redditのvaloファンは他リージョン、特に弱小の日本リージョンの評価も日本人以上に的確で流石だわ
  観戦リテラシーのレベルが違う、でなきゃDFMが2番手とは限らないなんてすぐには見抜けない

  DFMはリーグ中VCJのチームとスクリムやりまくって彼らのやる気に火を付けて欲しいね

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  • 簡単に見抜けるやろwww
    去年のTOP3にいたのxnfriだけだもん

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  • 典型的海外コンプレックス

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• hを変えろ。ただそれだけ。
  後レイタIGLも怪しい。

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  • レイタはIGL経験あるし、いいんじゃないかな。
    唯一2枠の内の1つであるDFMのコーチが大したコーチ実績のないhskとvalo参入したばっかのmelofoってのが結構やばいね。

    いきなり韓国人入れないで、まずはオールジャパニーズ構成で挑戦してもらいたかったね

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• セオルダムは一生Apexやってたらいいのに

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• このまま何も変更しないでずるずる負け続ける気がするのが…
  ここがDFMの岐路だね

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• そるだむエペの方にきてくれー

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• 選手がかわいそうだわ
  DFMはh〇kとかいう癌切除してから謝罪してくれ
  こいついる限り二度と応援せんわ

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• ソルダムは明らかにメンタルがプレイにめちゃめちゃ影響するタイプだからreita, xnfri, anthemみたいな根暗集団じゃテンションがいまいち上がんないんだろ
  Astell、TENNNみたいなノリが合うヤツがチームにいないと一生ぼっちエントリーでファーストブラッドされ続けそう

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• やっぱjメインメンバーがいいよ。盛り上げ役にもなるし対面強いしモクでいけるでしょ。デュエもモクもIGL(イニシ)も固定にして強めにコーチ抑え込めば多分良くなるよ。アナリストいるか知らないけどちゃんと入れてコピー構成しよう

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• CR組が安定した環境捨ててまで上に行こうって感覚が無いのはリージョンとして限界
  選択は悪いことじゃないし個人を責めるなんて出来ないけど、日本の競技よりもエンタメ部分に重点を置いてる環境が現れてる。

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  • そりゃ日本だとプロになって稼ぐより配信とかストリーマーで稼いだ方が多く金貰えるんだからどうしようもない。韓国みたいにストリーマーって道はなくてプロとして食えるか食えないかくらいになったら別だけど。

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  • あのコーチいて安定するわけないやんw

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  • 実際どうなのかわからんけど競技シーンのvalo強くなるなら、二年間まともなチーム作れず直近でも国内プレイオフにも出れてないDFMより、CR残った方が良いとは思うわ。実際そうだってのも今回でよくわかったし

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    • 一理ありなんだよなあ。これでインターナショナル選ばれなかったからCR解散ですとかなったらマジで終わってた。残してくれてありがとう

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  • 分かる海外で戦うより国内で活動しながらストリーマーしてる方が安定だし得って環境があえて上に行かない選択肢作ってるとは思うわ
    ただDFMについては現環境の問題3割、DFMの問題（求心力、方針）が7割と個人的に思ってる

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  • 今回の見たらプレイヤーとして成長したいならまともな裏方いるCR、FAV、ZETAアカとかのチームに行くのが正解、DFMに行くのはリーグへの直通チケット的な理由だな
    どっちの方がプロとして健全なんだろうか？

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  • 言うても海外でも給与がいいからtier2シーンに残った選手は普通にいるし日本の場合はDFMとCRじゃ人気に圧倒的に差がありすぎてそれが将来に渡る収入に響くレベルだろうしな
    プロって金が絡むからプロなんであって収入なんてどうでもいいから上の舞台で戦いたいってのはむしろアマチュアの考えだよな

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• れいたイニシigl、あんせむセンチ、ぜんふレイズflex、たけスモーク、くるずジェットflex
  とかじゃダメだったん？

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• コーチやめろとは言わんからまともなやつ連れてきてメインコーチに据えて欲しいね

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• DFMは今年のリーグは絶望的やねｗｗ
  チャレンジャーズリーグの結果次第で日本の有力選手引き抜いて改革するしか道ないやろ。

  ZETAも試合内容次第ではマスターズ東京の出場厳しそうってなったら
  当分は誰も国際リーグよりもvcjのほうが見てて面白いてなりそうｗｗ
  さてさてZETAの試合も近いしもうすぐcrow叩き始まるんちゃうんｗｗ

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• パートナーシップに選ばれる条件、ロースターを頻繁に変えない的なのあった気がしたし、DFMも1〜2年はメンバーの入れ替えしづらそうだよな。コーチは知らんけど。負けから学んで頑張ってくれ。

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• ZETAが去年の大会で負けたあととかプロの配信切り抜きでごちゃごちゃ言うな(意訳)って結構見かけたけど、今回1つも見かけてないのが答えな気がする。

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• 日本2枠は贅沢すぎたな

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  • 2枠でいいけど人選だけはちゃんとしとけばよかったやつだよ。

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