CLZ「オフラインは会場全体が声出さないと聞こえないぐらいちゃんと対策されているし、数名が大声を出したぐらいで敵の位置は分からない」

コメント一覧 （232件）

• 絶対聞こえてる

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  • Lazも聞こえるっつってたし、ついこないだも実況の声で居場所バレたって話題になってたしな。
    聞こえないは有り得ない。
    しかもRID側が言うならまだ分かるが、利を得た側のチームメイトが擁護してるのが酷すぎるんよな。

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    • Lazさんも会場全体の歓声は地鳴りのように聴こえるとは言ってたけど、個別で何言ってるかはわからないとも言ってたよ。決勝の配信のどっかで

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      • あの場面で大きな歓声聞こえたら、気づきそうだよね

      • 気づき「そう」とか、主観で物を言うのやめてくれ
        あの日ステージにいた選手本人にしかわからないんだから

      • SGのコーチは聞こえたって言ってたぞ

      • めちゃめちゃマイクに音乗ってたのに聞こえないことあるか？

      • アレで聞こえてないは無理があるくない？

    • これLazさんは何を言ってるかまでは聞こえないけど歓声が地響きのような感じで聞こえる時もある、けどお互い様だしオフラインはそうなるの仕方ないみたいに言ってたのに個人の声が聞こえるって言ったことにされててTwitterとかで引き合いに出されるのまじでかわいそう。

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  • Meteorは昨日自身の配信で「キャスターが『箱の後ろだ！箱の後ろにいるぞ！』と叫ぶ声が聞こえたのです。それで私は落ち着かずに飛び出しました」と語り、20ラウンド目のSayaplayerとの1vs1の状況でキャスターの実況解説の声がヘッドセット越しに聞こえていたことを明かし
    歓声どころか場所まで聞こえてる場合あるぞ

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    • キャスターのマイクしっかり通した声と観客の声くらべるのはちょっと……

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• 普通にやめろって言えばいいじゃん
  CLZ的には今後聞こえたからだろって言われてもいいのか？

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• 選手と観客の空間を仕切る何かがないとこの問題一生付き纏うじゃない？

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• でもあんなにオフライン経験あるLazさんが「今のは聞こえてるw」って言ってるくらいだよ？

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  • 高遮音性イヤホンの上からホワイトノイズが流れるヘッドホンを着用してもマイクに乗ったら意味ねーよな

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• まぁ聞こえてるやろな

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• なんか最後の締め方、AIみたいな書き方だな。

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• マコンやめてね

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• マスターズでは似たような状況(アイボだったか)でf0rsakeNは聞こえてるよーみたいなジェスチャーしてたし、実際は聞こえてる時もありそう。
  FLのファンは選手にこんなコメント言わせるのを恥と思った方がいい

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  • あれは確かマイクついてるキャスターに対してで今回みたいなただの観客とは多分違う話だと思う

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• お前がそれ言っちゃいかんだろ
  やっぱ頭湧いてるファンが着いてるチームは選手も頭沸くんだな

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• FENNEL側がそれ言うのかよ

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• さすがTier1のチームのトライアウト蹴ってチームでアセンション行きたいとか言うてたチームのノロノロIGLは言うことが違うね
  ファンのマンさんに囲まれたいがためにガソリン撒き散らしてて草なんよwww

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• マイク入ってたやんw

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• Lazとは真逆の意見だな
  Laz自身はオフラインで歓声が聞こえるのは仕方ないとした上で、「これは聞こえてる」と言っていた。
  特定の場所を叫んでもはっきりとは聞こえないだろうし、アイスボックスでのCLZに対しては歓声で見たとは思わないけど、アセントのTENNNに関しては歓声で裏を察したとしか思えないかな。
  あの状況ならバックサイトで耐えてるって思うだろうし。

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  • その配信でも行ってたけど、明らかに会場の歓声を配信マイクが拾いやすくなってたし
    実際のあの試合で選手に聞こえてたかは本人たちじゃないとわからんからな、歓声もオフラインの醍醐味の一つだしこれ以上騒いでもしょうがない

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  • ちなみにアセントテンのシーンはdepさんは関係ないとは言ってたよ。聞こえてるかは置いといて。普通に振り返る可能性は大いにあるしyatsuka目線アッパー確定だから降りるまで待つあるいは仕掛けるとしてもナイフ持ったのは普通にyatsukaのミスだから歓声は関係ない。歓声への規制は勿論賛成だけどFLvsRID戦はちゃんと選手達が戦ってたよ。

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  • あれは警戒するでしょ
    俺でも同じ場面なら一度は振り返るわ

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  • 警戒するかしないかじゃなくてそういった声を選手のマイクが拾った以上、その声のせいで位置がバレたって言われてもしょうがないよ

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  • 真逆かな？全く同じ意見だと思ったけど

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  • これ
    アイボはまだどの択かわかんなかったし、どちらも場所読めなかったからフェアな気がする（マナーとしてはクソ）けど、アセントはtennnが狩られる展開だったのに歓声で裏取られてるの察せたと思う
    選手は何も悪くないけど、運営は毅然とした態度を示さなきゃいけない
    再三注意して再発防止策を出せ

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• 選手が言うならまだしも、周りが騒いでるのおもろい
  しかも別にFENNEL負けてるし

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  • 結果論バカは失せろよ

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    • そうやって暴言でしかコミュニケーション取れないキッズは半年ROMっててね^^

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      • まぁまぁ
        茶でも飲みましょや

• 裏取りのタイミングでザワザワしちゃうのは仕方ないと思うけどでかい声で情報を叫ぶのはモラル的にアウトすぎる
  選手に聞こえてないから良いとかって話じゃない

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  • まじでこれが全て。
    選手達の試合を汚してる

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• リプレイでVCに声が入っていたアセントについてはだんまりな模様。

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• これclzとlazどっちが正しいの？

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  • 歓声は聞こえる。もしくは地鳴りみたいな音の響きがある。ただ大勢じゃないと聞こえないし、単語を明確に聞き取ることはできない。
    だからどっちの言ってることも間違いじゃない。
    アセントはマイクに入ってるからよくわからない。

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    • マイクに乗ってんのまじでやばい

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• 聞こえる聞こえないは選手にしかわからないからなんとも言えないけど、その疑惑が出るのが問題であって、今回は歓声リコンが無ければてんたがすごいで終わっただけなのに。
  1vs1で位置に直結する内容を実況も歓声も話すの禁止とか何かしらルール作って欲しいわ

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  • あとこれを同じ条件なんだから黙れよって擁護してたみっち少し嫌いになったわ

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    • 裏どりで歓声が起きないことが本当の同条件だよな

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    • 同じチームで本当に実力信じてるならこんなんなくてもこいつら勝てるんだ黙って応援しとけとかでいい気がするんだけどな
      向こうだってできるじゃんは擁護として微妙すぎる

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    • みっちーがその発言してた時はラウンド中だからリプレイ時の観客のマイクに音声が入り込んだところまでまだ行ってないよ

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• これあんなに不利な条件が重なりまくったRIDが勝ってたからまだよかったよな
  これ負けてたらマコン指摘しようにも言い訳すんなとか言って叩かれまくってた図しか見えねぇもんな
  キツい状況でも腐らず諦めずに戦い抜いて勝ったからこそ胸張って堂々とマコンやめてねって言える

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• tier1のオフラインで既に何度か問題になってて、tier1の選手が「聞こえてる可能性高いね」って言うくらいにはオフラインでは聞こえてることが頻発しているとわかるのにオフライン経験少ない選手が「ちゃんと対策されてるから個人の声は聞こえないよ」って発言するのは今回の弁明としては良くなかった気がするなぁ…みんな今回の批判はそういうこと言ってるんじゃないんだわ…可能性は少しでも潰すべきだと考えての批判だし、それ聞いて判断する選手も批判してないの。
  そういうことするファンを批判してるだけ

  「今回は聞こえてなかったけど聞こえる可能性もあるから言わないでね」だけでよかったよね

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• clz　たった一人の声量じゃさすがに聞こえない
  laz　歓声が上がればさすがに気づく

  複数人で息を合わせて居場所の報告をすれば聞こえるってことだからやっぱ不健全だよなあ

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• 今回は聞こえてないけど、フェアプレーのためにも止めてって言えばいいのに
  わざわざ言い訳臭く庇うような言動する時点で自身の品位も下げてるだろ
  そんな精神だからリバーススイープされるんだと思われて仕方ないわ

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• clz「聞こえない」
  xdll「叫び声は聞こえないが会場がざわつくと察する」
  laz「聞こえる」
  mltdwn「FLvsSGアビス7-7は聞こえる」

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  • 戦国の選手に聞こう

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• 内容が聞こえてないにしろ音は振動なんだからでっかい叫び声出されたら体で感じるでしょ
  騒いでる＝噛み合って見てない方向からきてるってプレイヤーは理解できる

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  • これよな

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• CLZとsyoutaのことは応援してたけどRIDが勝ってくれてほんとによかった

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• みっちーは外国人差別するごみだし二人krがいるリドルのこと少しでも悪く言いたかったんだろうけど、フェンネルに有利な歓声上がってるからって無理な擁護してたの忘れないぞ

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• CLZは負けたからこそ発信したんだと思うけど、聞こえた聞こえないじゃなくてそういう疑惑がでる環境の話なんだよな

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• 「後ろ」とか「上」みたいに何言ってるかまでは聞こえないけど、キャーキャー言ってる(ザワザワしてる)のは聞こえてるって感じだと思ってるんだけど。
  clzは前者の意味で聞こえない(位置は分からない)って言ってて、lazとかは後者の意味で聞こえるって言ってる。

  それともclzはザワザワすら聞こえてないって言ってんのかな？

  というかアイボよりアセントの1v1のほうがやばかったしtennnには早いとこなんか言ってほしいけどな。

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• ここで言われてる単語がわからないんだけど、
  マコンってなに？

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  • 下品なだけでなんで持て囃されてるのかわからないいつもの造語だよ

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  • マ○コ+リコン

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  • リアルタイムの配信ではマコンは見なかったけど、女リコンとかは言われてましたね。選手のVCに女子の叫び声がめっちゃ入ってくるから。

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    • ヒント:NGワード

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  • これどこの配信で生まれた言葉なの？ボドカ？

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    • そうだと思う

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• てかFENNELのアセント試合中VC例のシーンでVCにバカみたいに歓声入ってる時点で内容はまだしも”聞こえてる”ってこと

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• そもそもファンが位置をバラすような声を出すこと自体が大問題なのに、聞こえなかったから〜とかいって実質擁護してる場合じゃない
  プロ精神あるなら自分のファンの悪さくらい自分で注意しろよ、それが無いから負けたんだろうけど

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• 治安悪っ！

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• RIDDLEとFLの選手しか分からないことなのによくもそんなに必死になれるなｗ

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  • 聞こえたか聞こえてないかの問題じゃなくて大声で敵の位置を知らせようとするファンの行動自体が問題だって話なんだよ
    なのにxdllもCLZも聞こえてませんでしたっていう主張ばかりだから、「いやFENNEL側はちゃんと注意喚起しないとダメでしょ」っていう批判なわけ

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• 俺は選手には聞こえてないと思ってるけど、
  もし位置を報告したような事があったのなら、観戦のマナーとして運営が注意喚起して欲しい
  大歓声で何となく察するのは昔からあるし、お互い様だからいいわ

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  • なら何で選手のマイクから観客の声聞こえるんだよw

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    • いやほんとにこれなんだよなｗ
      会場の音カットして選手の音声だけ聞こえるようにしたリプレイで観客の声は入ってるのはもうそういう事だろ

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• じゃあ何で選手はありがとう！って言ってたの？
  それにコーチとか海外の選手は聞こえるって言ってる人何人もいるし

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• CLZただFLファン擁護したいだけだろこいつ

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• 女ファンがDMで泣きついたんじゃね

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• まぁ、ズルを認められないチームリーダーがいるチームもそれに懐いてくるファンも今回ので程度がしれたね。まぁだから試合にも勝てないんだろうけど。全部が結果として現れてるんだよ。二流のチームからは一流は産まれないからね。

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• clzが聞こえなかったって言うのならそれがすべてだろ
  clzをたたく方向に持ってくのは意味が解らない
  もちろん位置叫ぶ奴はゴミだけど

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  • 言い方の問題な気がするけどね。
    明らかに試合を不健全にしたファンがいたチームが「いやいやあれくらい聞こえてないですよ」っていうよりも「ああいうのは聞こえないけど、こういう炎上が起こるから今後はやめてね」にするだけでよかった

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• 叩かれてんのはflのファンガで選手に対しては何もなかったのにclz、xdllの余計な発言のせいで選手にヘイト行くことになるの最悪すぎるだろ

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• ムキ！！僕のママたちのことを悪く言うやつは許さないぞ！！！！

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• 問題は実際聞こえてたかどうかじゃなくて観戦マナーがなってないことでしょ

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• CLZはあの人と絡んでる時点で発言に説得力ない

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• 正味アイボに関してはわからんけど、アセントは確実に聞こえたと思うぞ。8-8の状況でクラッチしてTENNN一切喜んでなかったからな。無表情だったし、なんならxdilありがとう言うてたし

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• 今回聞こえてないからオッケーじゃねえんだよ
  今は音声が大丈夫だったとしてもこいつらの信者の意識を抜本的に改善しないといざ音声対策が大丈夫じゃなくなった時にどうすんのって話
  選手のプロ意識と実際の影響力が乖離するほどValorantが分不相応に人気になってるからこういう失笑モノの発言が飛び出るんだよ
  自分の影響力も考えずこういう余計な発言する奴からはSNS取り上げろマジで

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• CLZもXdllもファンを擁護してるんじゃなくて選手を攻撃してる人に向けて声明出してるのに、これでいやいやそうじゃなくて〜って言ってる人的外れでしょ…っていうツイートいくつも見受けられるけど、大半の人がそんなこと知ったうえで言ってると思うぞ

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  • そもそもそんなに選手に対して攻撃的なコメントが見られるのならそれこそチーム側が声明出して注意するとかすればいいのにな、選手任せにしてる運営も良くないし

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• Xdllが補足してたからURL載せとく
  https://x.com/xxxxxxdll/status/1817879676444160293
  アイボに関してはSyouTaのコールがあったから、CLZの言うとおり関係なく取れてたラウンドだと思う

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• ファンの声が聞き取れるのなら、実況解説の声も聞こえなきゃおかしくね？もちろんそんなことはありえないだろうから、つまりファンの声も聞き取れないでしょ
  会場のどよめきで察することはあっても具体的な内容まではわからないと思うけどなぁ
  マナー的にアウトなのは同意だけど

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  • 多分みんながひっかかってるのはアセントのこと
    アセントのVCにがっつり声が入ってる
    流石に事前にキャスターとマイクの調整やらはしてるだろうけど観客は分からないからこうなるのは仕方ない
    どちらにせよマナー的に良くないから聞こえようが聞こえまいがやめてって言うべきだった

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  • アセントに関して
    あの状況的にはtennnがただ警戒しただけで振り向く可能性はあるけど、状況的にサイト中から進行されるシチュがない以上、歓声がわーわーなった時点で裏取り確定したのがクソ

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• 遠回しな言い方せずに今回聞こえたか聞こえなかったか明言してくれ

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• そりゃ観客の声は普通は通らないよ
  でも実況解説のマイクがその声拾ったら明らかに聞こえやすくなるんだから全く意味がない

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• また誤解生むタイトルでインプレ稼ぎですか？
  タイトルに入れれないとしても
  > 選手が聞こえてない上でも声に出すべきではないって意見が多いなら守るべき。
  何でここの一文は記事に載せないの？
  CLZはアイボについては聞こえてなかったけど、それはそれとしてファンの声出しダメなら止めようってちゃんと牽制してるでしょ
  カスみたいなファンのせいで選手が叩かれるの可哀想だよ

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  • CLZは否定意見が多いならやめるべきって言ってるだけで
    CLZ自身がやめるべきって意見は言ってないで濁してるだろ

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    • 今回珍しく叩かれるべきなのはヴァロニュースじゃなくて選手の方

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• 防音ガラスケースみたいなブースを設置して選手をその中でプレイするくらいか

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• Lazが言ってるのはTENNNのシーンでCLZが言ってるのはアイボの自分のシーンだろ

  Lazのウォチパ見てたやつはわかるし
  字面だけ見たやつが騒いでるだけじゃん

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• SP3は客席でRIZIN開催やめてね

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• Lazさん根拠にしてる人は本当に配信見てたのかな

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• ありがとうはtennnに向けてだと思うけど、マイクにのってたしさすがに聞こえてたよな

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• アセントの歓声上がって裏取り気づくくらいは、まあ今までの大会でも同様の事例いくらでもあるなーくらいだけど
  アイボあたりの、上に居るぞとか気づけとかGON！とか　具体的なワードをラウンド中に言うのは流石にライン超えてるよな。正直運営が摘み出してもいいくらい。
  CLZはそういう具体的なのは聞こえてないって話だけど、不満多いならみたいな言い方じゃなくてしっかりやめさせるように言った方がいいた思うぞ

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• 少しも悪くないのに、変なことツイートして変に叩かれてるのSNSのIGL下手すぎる

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  • まぁ正直言う必要はなかった
    アレで選手が悪いとか手綱つけとけとか言ってるのは頭悪いor元々FL嫌いなだけだから何言っても通じない

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• なんで言い争ってんだ？どっちでもいいじゃん負けてんだからw

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• 立ち回りミスったな
  激しい論争になってるから反応せざるを得なかったんだろうけど最後の最後で苦い思い出が重なっちゃった

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• Riddleファンが後に引けなくなって必死に叩いてる最悪の民度してるからねw

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  • 勝ったのに叩く必要なくない？雑魚チーム

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    • あんだけ有利な条件揃えて0-2から負けてんのおもろすぎるよな

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  • 0-2から徐々に捲られて後に引けなくなってマコン刺したFLファンの悪口やめてください；；

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• アイボは否定してるけどアセントには言及してないの笑うわ

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  • つまりそういうことなんだよね

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• みんなマコンマコンって具体的にどのシーンのこと言ってんの？アイボは選手には聞こえてないだろうし、アセントは歓声は確実に聞こえてただろうけど、それって会場全体からじゃん

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  • アセントのシーン大声で叫んでんのはFLファンだし、歓声もほとんどはFLだろ

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    • なるほどアセントのシーンのこと言ってたのね。もしあの歓声がほぼフェンネル側でTENNNに敵の位置を知らせる目的のものだったらこんだけ叩かれるのも納得だわ

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      • アイボはclzが言ってるとおり聞こえてないと思うよ

• アセンションではせめて1vs1の時は静かにしてもらうとか歓声マナー良くなるよう公式から注意喚起してほしいな

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• 歓声なんて聞こえてない！
  僕のスーパープレーをバカにするな！

  あまりに稚拙なコメントで悲しくなるわ

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• 庇う意図はないって言い方で逃げてるのが悪い
  誰が見たって許されるべき行為ではないしそれで自分達まで言われのない批判浴びてるのにハッキリ注意すればいいじゃん
  なんでそんなことも分からないんだよ

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  • これなんだよなぁ
    大元のバッドマナーを糾弾する気が一切感じられないコメントでモヤモヤする

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    • そんなことしたらファンが離れちゃうじゃん

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• この言及はアイボのことやろ。アセントの裏取られて歓声が「うわぁー」みたいなことで察するのは日本限らず毎回の様に発生してる。2年前に終わってそうなこのオフラインあるある知らない辺り、新規視聴者もちゃんと増えてるんやね

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  • うわああみたいな歓声は別に今までも散々あったから分かっとるわ
    見てた勢からしたらVCにも入ってるうしろー！って明確に場所を叫ぶやつにも触れないし止めてないことにもやっとするんだよ
    バッドマナーではあるだろうに不快な人たくさんいたらやめようねじゃないよ

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• 正直決勝もオフラインでやらなくても良いと思うわ
  これがもし「ファンの少ない無名チーム」対「有名チーム」だったら
  相当不平の試合になってたって事やろ
  遮断してるとは言えあんなバカ高い猿みたいな声が１on１で聞こえない訳がない

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  • 流石にそれはない
    他の地域はどこもオフラインでやってるのに日本だけオンラインだったらアセンションでパフォーマンス出しづらくなるだけだぞ

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• お抱えバカオナホのメンタルが心配だもんね
  オナホは悪くないよ

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• 別室でやってる試合をでかいスクリーンで配信するとかしない限り絶対に付きまとう問題だし、それでも観客の中心でやりたいなら特定の位置や選手を指したような大声をあげるのを運営側が規制して、裏取りとかに対する歓声は仕方が無い物として割り切るしかない。

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• 両者がMICON出したら真相が分かる。出さないとFLが黒。これでいいやん

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• あなた達の理性のないマ◯コから出る奇声のせいで応援してる選手が叩かれて可哀想だよ
  FLファンガｗ

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  • 下の口は自分の意志では締められないんだから仕方ないんよな

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  • 童貞イライラw

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    • ちゃんとびらびら閉じてもろて

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• 本当に聞こえてるならRIDDLE側も聞こえてるはずだし、ポーズかけて抗議すべきってだけの話な気だから選手叩くのは分からん
  マコンの奴らはめちゃくちゃキモいけど

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  • 選手側から観客の声のせいでラウンド取られましたとはなかなか言えんと思うけどなあ
    止めるべきなのは大会運営だろうね
    まぁそもそもマコンの使い手がカスすぎるのは大前提だけども
    選手に聞こえる聞こえない以前に、観客側からしてもこんな奴が1人でも近くにいたらずっと不快やんけ

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    • そんなこと言ったら盛り上がってる歓声の度にポーズとんの？って話だしな
      それにノイズと混じってよくわかりませんでしたってしらばっくれれば終わるし

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      • じゃあアセンションは両チーム相手の場所叫び合戦だなww

• これでFLが勝ったならまだしも、結果的にRidが勝ったんだから聞こえてる聞こえてないの水掛け論やってても無意味だろ。叩きたいだけの奴は知らんが
  それより次からの対策考えた方が有意義、アナウンスするなり警告の立札するだけでもだいぶ変わりそう
  それでもやるような人間は人件費大変だろうけどなんとかしてつまみ出すしかないな

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  • いやいや重要なラウンド落としてるんすよ？少なくとも2回
    マネーシステムとウルトポイントもあるし、精神的なダメージもあるからこういうラウンドって下手したらその後数ラウンド響くわけなんでクソデカいんすよね
    それでももしRIDが負けてたら言い訳すんなやって叩かれるのが目に見えてる訳なのがヤバいすよ
    勝ったからこそ言えるすんよね
    いやー、負けなくてよかった

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    • これでFLが勝ったなら議論すべきだけど、Ridが問題なく勝ったからこそ生産性のない話じゃなくて反省して次からどうするかの方に重点を置くべきだよねって言ってるんだけど。本当に叩きたがりの奴って理解力ないんだな

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      • 今後のマコン対策なんて運営と問題のあるファンを抱えたチーム側からの注意喚起くらいしかないだろ
        注意喚起してもなお守れない奴が現れたならみせしめ退場にして抑止力としていくしかないわな

        まぁそれはそれとして今回のマコンがいかにクソだったのかは勝ったからこそ胸張って声を大にして啓蒙していくけどね

      • マコンって呼び方は好きじゃないが、それはRageの対策に繋がるかもしれんから好きにしてくれ。中傷はしないようにね

      • ridが勝ったからこそ燃やして、運営にそれ系は燃やされてめんどくせー奴らに絡まれるって思わせた方がいい
        今こそネット弁慶の頑張り時

      • 誹謗中傷はしないよ
        正面からマコンを批判していく
        絶対に風化させない

      • そういえばチーム側からの注意喚起はまだですか！！？

  • 実際にはホワイトノイズやらなんやらでまんま聞こえてるわけじゃないだろうし選手にしかわからないことだけど
    歓声で取った疑惑のあるチームの選手が意見が多かったらやめようって言ったのは問題だろ
    ただでさえ負けてメンタルやられてる中ファンのせいで実力が低く思われてるのに
    なんでこういう疑惑うまれるから場所言わないでねって言わないのか

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    • まぁ選手のSNSの立ち回りに関しては、これだったら何も言わない方がまだ良かったんじゃないかとは思った

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    • マジで立ち回りが頭悪い

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• わざわざこんなこと言うなんて女々しい奴だな
  tier1に行きたくないのもわかるわ

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• 先人たちがesportsはクリーンな世界ですよー皆で盛り上げていきましょうって頑張ってアピールしてるのに後ろから刺されて可哀想
  ウケる

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  • なにわろてんねん

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• アセントでtennnがマコンで勝った時「ありがとー」って言ってたの引っかかる

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  • アシスト貰ったらお礼くらいするだろ
    何言ってんだお前

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  • Xdllに対して言ったのをさらっとすり替えてんのヤバすぎだろ

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    • 下のコメが事実なら俺も勘違いしてたわ

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  • tennnはお礼なんて言ってないでお通夜みたいな顔してたぞ
    お礼してたのは多分ドリル

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    • こんなんで取っちゃってよかったのかなって良心の呵責に苛まれてたよな
      あれはクラッチシーンのプレッシャーだけじゃないだろ

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• 大声で教えてる奴がいたことが問題なのであってそれが本人に聞こえてる聞こえないなんてどうでもいいことに言及されても困るわ
  外観上聞こえているように見えたことで叩かれて悲しいと思ったのならファンに注意喚起するのが当事者のやるべきことだと思うけど

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• マコン含めた3イニシ構成で負けるまじか

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• あのシーン歓声きこえて取ったんだろって言われて辛いのはわかるしそれを負けた選手にわざわざ言うのはおかしいけど
  それを生んだファンに対して擁護みたいなこと言うのはどうなんだ
  ファンに対してもキレたくなるでしょこんなん

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• ボドカとリドル応援してるような人って負けたチームにも砂かけるような事するのはマジでゴミだね
  FLの女の歓声多かったからジャラシー発動して発狂してる非モテが大量に湧いてたのはちょっとおもろかったけど

  リドルのファン層ってボドカ、ストリーマー色強いCR、ZETAとかあたりのキッズたちかな？
  ateはよくアナリスト頑張ったよ

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  • 雑魚チームの応援お疲れ様でぃーす
    あんなに声張り上げたのに届かなくて残念だったね

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  • 正論で言い返せない奴って、すぐ童貞だとか嫉妬とか論点と関係ない上根拠のないレッテル貼って勝った気になるよな

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• Xのサブ垢持ってる選手ろくなやついない

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  • 黙れよリドルキッズ
    ストリーマーの配信見ながらApexで散歩しとけマジで4ね

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    • マコンさんイライラでワロタ
      いやビラビラか

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      • センスあるなw

• もうホント無理
  FENNELの裏方も選手もファンもみんな嫌いだわ

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  • RIDを嫌いになれた試合だった

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    • 2チームも嫌いになれてよかったね

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• てかFENNEL所属ってマジみんな女食ってるんじゃないか？
  そのくらいチームへの執着と女との関係性すごいよな

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• 陰キャ童貞くんが女のファン多いチームになるとキレ始めるのマジで面白い
  他の男がキャーキャー言われてるのを邪魔したところでお前んとこに女が来るわけじゃないぞwwwwww

  まずはまんさんとキャドらずに話せるところから始めよう！

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  • ブスのマコンさんビラビラみえてます

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• clzってあんまりこういう「ミス」しない人だと思ってたけどやっぱりま○こファンのことは大事なんだな

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• 幻のシックスマンコ

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• おまえIGLもSNSも下手なんかCLZ

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  • なんか透けちゃったよね
    こんな簡単な立ち回りすら正解引けないんじゃあキツいすわ

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• 女人気に嫉妬とか言うけど俺は女人気バチクソに高いZETA好きだよ？

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  • ZETAはファンボも多い

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• 良くないことであるにせよ
  みんな鬼の首取ったように怒りすぎだと思う
  もう少し大人になって寛容であるべきだよ
  どう見てもネットリンチ
  個人的にリドルを応援してたし
  良くないことではあるんだけど
  すぐ批判するのはあまりにも不健全

  返信

• 事実
  盛り上がれば何かしらの音は聞こえる
  会場によっては音ではなく声で聞こえる
  音が聞こえなくても歓声の振動は伝わる

  で、会場によってはの部分で差が出るから人によって話がかみ合わない

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• マコンさんは叩かれるべきだけどCLZはそんな悪いことしたか？ツリー見たら言う順番ミスっただけで別に変なこと言ってなかったぞ

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• CLZの選手としての価値はともかく、少なくともプロ意識高い選手だと思ってたから幻滅した
  サブ垢だろうと表に出す文章には気を使えよ

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• 若いxdllと一緒になって「聞こえてなかった」という主張をしたいのがメインで、歓声で利益を得たとされる側のチームの所属選手として観客マナーを咎めなければ、という意思は明らかに薄い文章だよね
  観客マナーについて言及する部分でも「選手が聞こえてない上でも声に出すべきではないって意見が多いなら」って要らん一言つけて「聞こえてないけど」っていう主張を暗に繰り返してんのが本当にもう文章下手くそ
  歓声が選手に聞こえていようがいまいが、結局こういった議論が生まれてしまうこと自体が望ましくないとは思わんのかね

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  • そもそものベースにあるのが
    俺らには聞こえてないのにケチつけんなやという思いなせいで出発点から論点がズレてるから燃えちゃった
    立ち回りって大事だね

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• もう叩く必要ないだろ負けたチームなんだし
  来シーズンプロでいれるかも分からないんだから今は勝ったRIDDLEのアセンションを応援しよう

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  • この機は逃さない
    徹底的に叩いていく
    二度とマコンを撃とうと思わないように

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  • FLを叩いてるわけじゃなくてFLのマナーの悪いファンを批判してるんだぞ‼️

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  • RIDがアセンションで負けるのを応援するよ

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    • ださ笑

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• 聞こえる聞こえないじゃなくて言うなって話
  歓声はあるていど仕方ないけど場所は論外だろ

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• そもそも実況席のマイクに会場の声が入りまくってるのをどうにかしたほうがいい
  実況席のマイクないしオンライン中継に会場の声援が入らないよう対策すればいい
  オンラインで見てる側に聞こえなければ騒がないし、本当に聞こえてるなら選手がRiotに言えばいいだけ
  Riotは「選手に聞こえていたことがある」という実績を山ほど作ったので、誰が何と言ってもこの意見は消えないよ
  つーかこの試合でも声援の声量が上がった途端にTENNNが急に振り向いたりするシーンあったしな……

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• 昔韓国でやってたオーバーウォッチの大会みたいにガラス張りの部屋見たいなとこでやればいいのに
  でも専用の会場じゃないし難しいか

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  • CSでもあれ使ってたけど狭いし熱いし微妙なんだよねえ

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• リプレイ見た感じマイクが歓声拾うレベルだったけどな～

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• 聞こえてたところで選手の責任ではない。このことすら分からない人が多すぎるように思うね。結局は叩いて優越感に浸る方が主目的に思える。

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  • 余計なこと言わなければ選手を叩く人は目立たなかっただろうね
    発言するのなら応援してくれる気持ちは嬉しいけど僕達のためにもやめて下さいとハッキリ釘を刺すべきだった
    中途半端にファンをカバーしようと（したように聞こえる発言を）したのが悪手すぎた
    本当に聞こえてたのかどうかなんて大半の人からしたら別にどうでもよかったんよね

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  • 1. 叩かれてんのは「大声で位置を知らせようとするファン」であって選手ではない
    2. 選手は聞こえたかどうかにかかわらず大声で敵の位置を知らせようとするファンの行動について注意喚起するべきだった

    xdll,CLZの両名こそ、この問題の本質を理解せずに感情だけでポストしている

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• アセンションでリドル有利な歓声聞こえてブーメラン刺さったら面白そうではあるなw

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  • この騒動のお陰で流石にないんじゃない？
    lock in みたいな雰囲気になるかもだけど

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  • RIDファンも声出してたからすでにブーメラン刺さってるよ

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  • 有利な歓声って歓声のレベルではないと思うよ
    モクの中外にいてってシーンで歓声よくあがるけど
    お互いにここにいるんだなってわかるから有利不利はないし
    今回は歓声ではなく場所を教える叫び声なのがだめ

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• dillきゅんもclzきゅんも問題ないって言ってる！注意喚起もこれまでも全くなかった！文句言うな！相手を讃えられないくらい懸けてたGONきゅん慰めたい！私たちの王子様たち！じゅんじゅん！

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• モラルのないファンに苦言呈して起きた問題なのに論点ズレすぎだろ
  選手叩いてた奴なんて本当にごくごく一部のバカなアンチだけなのになんでそっちに反応しちゃうんだよ
  冷静じゃないぞCLZ

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  • まぁあの負け方したら冷静でいられないのは仕方ないと思うけどね
    上手く言葉を選べないのなら沈黙が正解なんだよな
    立ち回り下手っぴだったね

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• 今回の騒動でキショい勘違いマコンが消えてくれるといいなぁ
  現地応援しててクソ気分悪かったわ

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  • tennnがclutchした後の歓声も｢私たちの思いが届いた｣とかおもってそう

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    • マコンの成功体験を得ちゃったもんなぁ
      それでもなんだかんだ負けた上に立ち回りミスって炎上してガチでよかったよ
      アセンションで世界にマコンが露呈して燃えてたら恥ずかしすぎるまんな

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• 女人気に嫉妬っていうけどファンブスばっかだってFLの選手が言ってたよね

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  • マコン使うのに顔はそんなに関係ないからね
    これだからDTは困るわ

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• CLZとXdllね
  全然誠実じゃないねこいつら

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• 本来言うべきだったこと
  「観客の声は基本聞こえないけど聞こえることもあります。フェアな勝負をしたいからラウンド中は声出ししないでもらえると嬉しいです。RIDDLE強かった、アセンションがんばって！」

  言ったこと
  「いや客の声とか聞こえてないからｗ　何も知らないのに叩くのやめてくれる？　声出しやめろっていう声が多いなら禁止にしたらいいんじゃないですかね、知らんけど」

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• RIDDLE側の選手たちは少なくともこの件に触れたり注意喚起したりは出来ないんだから
  FENNEL側にフェアプレー精神とかプロ意識あったら自分たちが注意喚起しなければって思うはずだろ
  CLZも所詮はFENNELか

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• 去年見に行った時、ラウンド中は声あげないでねって言われてたと思うけど、会場によって注意しなかったりとかあるのかな

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  • 注意喚起で抑制状態のハズなのにマコン使えるマ？
    KAYO涙目

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• 圧倒的不利を覆して勝ちきった若い力を褒めようぜみんな

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  • ピックマップを事故で落として0-1スタート、本番の環境に適応するのに時間がかかるアッパー側、重要なシーンで飛び交うマコン
    全て跳ね除けてリバーススイープ決めるのカッコ良すぎたよな

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• RID勝ったからまだ良かったけど、FL勝ってたらこの何倍も騒ぎ?になってただろうな
  正直もう聞こえてたか聞こえてなかったかなんて分からんのだから、とりあえず観客側の「ルール」として、そういったことを叫ばないっていうのを追加するしかないね。

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• Ascension Pacific TokyoだとRIDDLE以外の全てのチームがアウェーになる訳で
  こういう変なところでケチが付いたり他国のチームに疑惑持たれるようなことは早々に公式で対応すべきことなんだよな
  観戦する側としても不快だし

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  • これなんだよな
    いっぱいいっぱいなのは分かるけど
    どうせ言及するなら位置叫ぶのはやめてねぐらい言ってほしかった

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  • マジで公式が毅然と対応しなきゃいけない
    こういう声があるのが事実、今回は不問とする、次回からはこういう対応策をとる
    って表明すればいいだけ

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• アセンションのホームでこの姿は見たくないから運営は何かしら動いて欲しいけどね、丁度議題にあがってる内に

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• ドリルはともかくCLZもここまでアレだとは思わなかったわ

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• 指示になるような声出しだけじゃなく歓声でも問題なんだよな
  あー、うぉー、きゃーとかでも特定の状況で声出すと打ち合わせをしとけば合図になるからな

  完全防音のブースを作るか
  ラウンド中に大声出した観客は退場させるか
  しかない

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• 聴こえた聴こえないじゃなくて
  そういうのがあったってのがダメなわけで……
  そりゃ日本じゃ世界には勝てん

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• CLZさんキレると怖いらしいからお前ら大概にしとけよ

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  • 怒ったclzよりすでにマコンさんのほうが怖い

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• このVCJ決勝でも視聴者数２万弱しかいない落ち目なんだから仲良くしような

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  • それ公式だけの数字でしょ
    合計20万は居たはずだよ

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    • 今回ウォチパ多かったもんね
      Lazさんのウォチパ珍しいし

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• GONがアセントのTENNNとyatsukaの1v1のは聞こえてたって言ったらしいね

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• 叫んだファン(一周回ってアンチ)が一番悪いんだけど、FL側が言うことじゃないわな。
  特に一回炎上したxdllが言及するのは…

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• 配信や配信の動画化で「一人叫んでも聞こえないけど相手にリスペクトが無い　そういう声かけはきしょすぎる」としっかり発言したGONが評価されてるけどこれが正解だったんだよな

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